Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Изданы приказы об отчислении - что дальше?
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 7:00
Талка: Не совсем понимаю, зачем вы меня втягиваете в дискуссию. Несколькими месяцами раньше уже было обсуждение этой темы, вы не захотели ответить на несколько прямых вопросов (было ли написано родителями заявление, был ли приказ директора), уклонились от ответов. Хотя помочь было можно, я была готова, вы же не захотели. Даже не стали отвечать, был ли приказ, действительно ли 8 детей были отчислены без заявления родителей.
Ст. 61 не упоминает переход на СО, как основание для прекращение образовательных отношений. Вы это понимаете, понимаю это и я. Отчисление из школы на законных основаниях ДОСРОЧНО (до завершения образования) возможно только при наступлении вполне определенных обстоятельств, список которых приведен в законе и расширению не подлежит. Очевидно, что имеет место нарушение федерального законодательств, это повод для вмешательства прокуратуры, а не ДО.
| | |
Талка
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 15 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 13:56
МамаПаши В сентябре в школе родителям объявили (устно, без предъявления приказа),что детей- семейников исключили из контингента (кроме заявлений на сдачу ПА некоторых предметов в феврале, никаких заявлений не писали). После вашего вопроса я обратилась в ДО для уточнения законности этого действия, через месяц получила ответ о законности со ссылкой на ст. 61. Т. к. пока не понятна выгода от пребывания в контингенте ( взаимоотношения со школой хорошие, пока без проблем сдаем ПА по тестам МЦКО), мы не стали добиваться каких-либо изменений, тем более, что договор о СО (родители подписали 2 сентября) директор школы не подписал (видимо зная о грядущих переменах), а 15 сентября ознакомив с методическими рекомендациями ДО, отпустил нас в свободное плавание. Объясните, какие преимущества имеет семейник от пребывания в контингенте.
| | |
Treskuchka
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Подольск СсылкаДата регистрации на форуме: 10 дек. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 16:06
Сегодня была в Комитете. Разговаривать бесполезно! Письменную просьбу ко мне о написаниии заявления, писать отказались. Тычет мне 17 статью "вне", бесится уже, а сделать ничего не может. Разговор прекратили, я четко выразила свою позицию - моего желания на отчисления не будет, считаете школу вправе - пусть издают приказ. Ко мне вопрос последовал "И что Вы так за школу держитесь?" Этот вопрос и на форуме периодически задается... Мне нужны аттестации в устраивающей меня по расположению и программе школе, пока я являюсь обучающимся школы, мне не имеют право отказать, а вот когда я буду сама по себе - здесь еще и побегать придется и далеко не факт, что кто то возьмет на себя такую обузу. В законе школу не обязывают принимать детей на аттестацию. Завтра пойду заявление на аттестацию относить, посмотрим какие будут дальнейшие шаги с их стороны.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 16:06
Талка:[q] Объясните, какие преимущества имеет семейник от пребывания в контингенте.[/q]
Не объясню, т.к. 1) Вы элементарно невежливы, нарушаете правила, принятые в обществе и на форуме; 2)Не отвечаете на вопросы, обращенные к вам, но задаете свои в неприемлемой форме, требуя на них ответа (на каком основании - непонятно); 3) Это оффтоп, тема называется "Изданы приказы об отчислении - что дальше?". | | |
Treskuchka
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Подольск СсылкаДата регистрации на форуме: 10 дек. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 16:29
Вот еще контраргумент- " Зачем Вы тогда заявление подаете на зачисление (на аттестацию), если Вы в контингенте?" Зачем,зачем... По закону написано, что Заявление является основанием отношений со школой, но здесь тоже какая то нестыковка, почему семейная форма сама по себе не является Основанием? Написала еще Уведомление в Комитете о том, что мой ребенок находится на семейном обучении, тоже по закону положено. Но! Опять не понятно, разве заявление о переходе на семейное обучение уже не переносит всю ответственность со школы на меня?! Может мне тоже в другую тему перейти, а то уже близкие темы развиваются, а не основная о Приказах об отчислении...
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 16:47
Treskuchka:[q] Вот еще контраргумент- " Зачем Вы тогда заявление подаете на зачисление (на аттестацию), если Вы в контингенте?" [/q]
ДО своего добились в том смысле, что заморочили головы большинству родителей. У них окончательно перепутались в головах понятия зачисления в школу и заявление на ПА, форма образования и основание отношений со школой. [q] По закону написано, что Заявление является основанием отношений со школой, но здесь тоже какая то нестыковка, почему семейная форма сама по себе не является Основанием? [/q]
Вы ошибаетесь. ФЗ в ст. 53 "Возникновение образовательных отношений" говорит о том, что "Основанием возникновения образовательных отношений является распорядительный акт организации, осуществляющей образовательную деятельность, о приеме лица на обучение в эту организацию или для прохождения аттестации..." http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/53/ | | |
Treskuchka
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Подольск СсылкаДата регистрации на форуме: 10 дек. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 16:53
МамаПаши пишет: [q] Вы ошибаетесь. ФЗ в ст. 53 "Возникновение образовательных отношений" говорит о том, что "Основанием возникновения образовательных отношений является распорядительный акт организации, [/q]
Я действительно перепутала, но не совсем ошиблась ) Это написано в Письме разъяснительном от Министерства образования | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 16:55
Продолжение: Распорядительный акт - приказ директора. Иначе говоря, образовательные отношения возникают на основании приказа директора, а не заявления родителя. Семейная форма сама по себе основанием быть никак не может. В ФЗ в ст. 17 говорится, что "В РФ образование может быть получено:...2) вне организаций, осуществляющих образовательную деятельность (в форме семейного образования и самообразования)." Т.е., вы реализуете ваше право на образование так, как считаете нужным, в форме СО, в данном случае. [q] Опять не понятно, разве заявление о переходе на семейное обучение уже не переносит всю ответственность со школы на меня?![/q]
Вы уведомили местную власть, в чьей компетенции находятся вопросы образования, о том, что выбираете СО для ребенка, так полагается по закону. Школа с вами ответственность по-любому разделяет, хотя и в меньшей, чем вы, степени. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 17:02
Продолжение: Школа с вами ответственность разделяет потому, что самостоятельно вы аттестации не проводите и сами ребенку аттестат не выдаете. Проведение ПА и итоговых аттестаций - их дело, их компетенция. И выдача аттестатов , без которых родители не выполняют свои обязанности по закону, в частности, ст. 63 СК http://www.zakonrf.info/sk/63/ Только аттестат является доказательством получения образования. Сами видите, ВСЯ ответственность на вас никак не ложится, мы делим ее со школой. | | |
Treskuchka
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Подольск СсылкаДата регистрации на форуме: 10 дек. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 19 марта 2014 17:07
Значит из вышесказанного, я в Заявлении об аттестации Не прошу меня зачислить на ПА, а прошу Провести ПА, правильно? Действительно каша в голове, понятия путаются- не хватает опыта и юридического образования, ну да не все сразу.
| | |
|