|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 | Печать |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 марта 2014 20:33
МамаПаши Да, конечно, исковое заявление - не обращение, я и имела ввиду не форму. Я предлагала обратиться к логике повествования (да и к стилю), которую прекрасно демонстрирует приведенный мной источник. Я и молчала потому, что мое понимание проблемы не пересекается с этим текстом. Я считаю, что цели в данном обращении не просматриваются, а так как главное - это желаемый результат, и адресат должен быть не Астахов, а прямой ответственный за принятие желаемого документа. Если это Положение о СО - так это Правительство Москвы |
| VRS |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 марта 2014 20:58 Vladimir пишет: Кто уже обращался в органы гос.власти с просьбой об установлении мер соц.поддержки? Я обращалась к депутату по своему изб.округу с просьбой обязать ДОгМ выплатить компенсацию с 01.09. по 26.11 (дату утраты силы 827-ПП) и инициировать разработку законодательного акта взамен отмененного 827-ПП. Вторую часть депутат проигнорировал, направил только депутатский запрос о компенсации ДОгМатикам. От туда ответили знакомым копипастом.. Я позвонила исполнителю и депутата (она предложила писать в прокуратуру), и в ДОгМ, где меня послали.. в суд.. Было видно, что мое письмо со ссылками на иные ФЗ эта замша не читала, бравировала выигранным судом по ЮЗАО. |
| VRS |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 марта 2014 21:45
olec, может быть имеет смысл такое обращение не Астахову писать, а напрямую ВВ, как к "гаранту"? Увы, но у нас по прежнему "страна на ручном управлении". У меня подобное письмо к нему. Именно с позиции дискриминации по форме образования, но максимально сжато. Нужно, чтобы был ясен смысл обращения. ВВ можно писать - "прошу устранить дискриминацию". |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 13 марта 2014 23:03
Вот этого я и боялась... VRS пишет: может быть имеет смысл такое обращение...писать напрямую ВВ, как к "гаранту"? Мы так никогда не договоримся, у нас слишком разные базовые понятия: что такое дискриминация, что такое законно, а про полномочия органов власти я вообще молчу. Пример: в Москве семье, при одновременном рождении 3-х детей полагается 50 т.р., в логике борцов против "дискриминации", семья, в которой родилась двойня, вправе заявить о дискриминации по отношении к ней? Или: един. пособие в связи с рождением 1-го ребенка молодым семьям, в которых оба супруга не достигли 30-летнего возраста, сост.5 прожиточных мин-в, а если одному супругу уже 31 - это дискриминация? Нет никакой возможности договориться, хотя бы просто попытаться понять друг друга. Выхожу из обсуждения,в акциях "Запорожцы пишут письмо" не участвую. Удачи всем. |
| Vladimir |
Профиль |
Сообщение отправлено: 14 марта 2014 10:47
МамаПаши, прошу Вас, не сердитесь на нас - невежд. Мы же только в начальных учимся, азбуку осваиваем. Путаемся в терминах и понятиях. И нам очень нужны Ваши знания и опыт. Взываю к Вашему милосердию - не оставляйте нас во тьме невежества. Насчёт "дискриминации" всё ясно. Как пелена с глаз спала. В результате Вашей вчерашней консультации наконец-то я определился, ЧТО я хочу от властей. Как озарение! Честное слово! Всё понял разом! Хочу не устранения дискриминации, не восстановления в правах, не обеспечения моих свобод. Ничего такого. Нет! Я хочу ПОМОЩИ. А о помощи надо ПРОСИТЬ. Власть лично мне ничего не должна. Теперь, благодаря Вам, я совершенно ясно увидел, КАК мне составлять обращение к муниципальным и региональным (может и федеральным) Властям. А то всё не получалось. Было ощущение бега по кругу. МамаПаши, благодарю Вас. |
| olec |
Профиль |
Сообщение отправлено: 15 марта 2014 18:11
Уважаемые коллеги, я хотел бы увидеть конкретные предложения по конкретным абзацам. Что изменить, что удалить, а не просто общие рассуждения о том, что всё не так, как надо. Выложенный текст - это мое видение и моя концепция, если она не устраивает полностью, предлагайте свои, я с удовольствием подпишусь под вашей. Главное, чтобы дело делалось, а не только разговоры говорились. Вот моя точка зрения по некоторым поднимавшимся в теме вопросам: 1. Цель – показать, что СО - очень значимая, а в некоторых случаях просто незаменимая для многих детей форма обучения. Показать, что в отношении финансовой поддержки СО находится в положении дискриминации. |
| olec |
Профиль |
Сообщение отправлено: 15 марта 2014 18:14
2. Адресант – Астахов ,может быть и не тот человек, который готов нам помогать, но только не надо быть настолько наивными, чтобы думать, что на свете вообще есть какой то чиновник, которому не по барабану наши дети и их проблемы. Мама Паши пишет: "Опыт показывает, что в письме надо поднимать только ОДНУ проблему. Нельзя делать рассылку типа "Мосгордума, Мэр Москвы, Уполномоченный по правам ребенка, все депутаты, партия ЕС", это сразу обрушивает уровень обращения. Нельзя сразу терять очки." – Значит, туда и надо писать. Это Госмафия, круговая порука, оказ будет везде, но где-нибудь в цепи окажется слабое звено, и там надо будет сосредоточить все усилия. Но определить это возможно только методом проб. |
| olec |
Профиль |
Сообщение отправлено: 15 марта 2014 18:18
3. Успех обращения зависит не только от правильно выстроенной аргументации, но и от количества людей, его поддержавших, а также их готовности не опускать руки при первых же отписках. Если действовать системно и организованно, это даст возможность чиновникам почувствовать, что мы не разрозненное стадо, на которое достаточно прикрикнуть, и оно испугается, а что у нас есть цель и мы готовы ее добиваться. |
| olec |
Профиль |
Сообщение отправлено: 15 марта 2014 18:30
4. Бессмысленность обращений вообще. Мама Паши писала: " ...были неоднократные попытки собрать подписи под еще какими-то петициями, но, опять же, результат неясен." И еще: "... в акциях "Запорожцы пишут письмо" не участвую". Результат очень даже ясен. Когда я в сентябре отказался подписывать договор, мне грозили органами опеки, требовали написать заявление о выводе ребенка из контингента школы, и так далее, в том же духе. Сейчас всё (кроме компенсаций) вернули на свои места. Директор и завуч мне радостно улыбаются, как будто и не было противостояния. Может всё произошло именно потому, что нашлись люди, которые писали и подписывали обращения, встречались с депутатами и чиновниками, то есть отстаивали свои права. И не надо бояться, что будет хуже, что мы себе навредим. Хуже, чем было, не будет, а факты говорят о том, что становится лучше, даже при всех совершенных ошибках. |
| olec |
Профиль |
Сообщение отправлено: 15 марта 2014 18:36
5. Vladimir пишет: " Нет законодательного акта, обязывающего власти к выплате компенсаций. Нигде не написано, что мы ВПРАВЕ получать компенсации." -А где написано, что мы их получать не должны? Приведите хоть один законодательный акт. Есть трактовка законов ДОГМ, из которой вытекает, что компенсации не положены, но она же и ставит СО в дискриминационное положение. Пусть Россия откажется от членства в ООН, аннулирует соглашения по той же конвенции, изменит "основные принципы государственной политики и правового регулирования отношений в сфере образования" зачем то написанные в законе, на которые я ссылаюсь в обращении и о,кей! Да здравствует дискриминация! Vladimir, шлифуйте, ваше обращение, воспользуемся им, чтобы обратиться к депутатам муниципального и городского уровня, только, пожалуйста, более четко обозначьте противоречия с законами. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |