Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Обращение к П. АстаховуОбсуждение обращения, с целью выявления и устранения его недостатков.
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 11 марта 2014 19:25
О компенсациях: Надежда есть, надо только выбрать правильную точку приложения. Гарантий 100% никто не даст, но возможности, безусловно, не исчерпаны.Образовалась некая ниша, она заключается в том, что одно ПП(№ 827) отменено, внесены изменения в З.№ 25, а другие акты приняты не были. Если правильно приняться за дело, то у родителей есть основание просить Правительство Москвы и Мосгордуму принять соответствующие подзаконные акты для заполнения этой самой ниши. Ситуацию необходимо окончательно прояснить, попросить региональные власти(московские) воспользоваться своим правом, это записано в ФЗ.
| | |
Vladimir
Откуда: Россия :: Липецкая обл. :: Задонск СсылкаДата регистрации на форуме: 18 янв. 2014
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 марта 2014 16:25
Позвольте внести свою лепту.
1) Солидарен с МамойПаши: «Уполномоченный по правам не занимается, тем, что дает "правовую оценку"».
Г-н Астахов может помочь (если вообще-то может) и поддержать (если сочтёт это нужным и возможным) просьбу родителей СО-шников к органам государственной власти об установлении мер соц.поддержки. Может попробовать изменить формулировку? Например: просим Вас помочь в восстановлении социальной справедливости и ходатайствовать в Гос.думу, к Президенту (Укрепи Господь!) о принятии дополнительных нормативных актах исключающих дискриминацию и т.д.
| | |
Vladimir
Откуда: Россия :: Липецкая обл. :: Задонск СсылкаДата регистрации на форуме: 18 янв. 2014
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 марта 2014 16:28
2) Предлагаю не хлопотать исключительно о москвичах. Г-н Астахов он для всей России уполномоченный.
3) Г-н Астахов юрист и поэтому (я опять солидарен с МамойПаши) он не сможет прекратить нарушение прав наших детей. Потому, что НАРУШЕНИЙ ПРАВ нет! Не надо даже и заикаться об этом. Астахова, как профессионала, такая просьба, я думаю, удивит (очень мягко сказал) и всё ему скажет о подписантах. Посмотрите! Нет законодательного акта обязывающего власти к выплате компенсаций. Нигде не написано, что мы ВПРАВЕ получать компенсации. Написано, что мы можем самостоятельно учить своих детей и при этом не платить за это удовольствие каких-либо специальных налогов. Сразу оговорюсь – мне «компенсации» нужны чрезвычайно.
| | |
Vladimir
Откуда: Россия :: Липецкая обл. :: Задонск СсылкаДата регистрации на форуме: 18 янв. 2014
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 марта 2014 16:46
Сразу оговорюсь – я поддерживаю это обращение, и уверен в его полезности.
Вообще-то здорово, что есть такой форум и есть возможность всё обсудить!
Нет нарушений прав. Потому, что нет этих прав.
Интуитивно просматриваются признаки дискриминации. Но это совсем не тождественно нарушению прав. Особенно для юриста – г-на Астахова. Глубокоуважаемые юристы! Если я заблуждаюсь, прошу вас – поправьте.
Предлагаю отбросить всё, касающееся темы нарушения прав и оставить только тему дискриминации и социальной несправедливости (налоги-то мы все платим).
| | |
Vladimir
Откуда: Россия :: Липецкая обл. :: Задонск СсылкаДата регистрации на форуме: 18 янв. 2014
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 марта 2014 17:28
Г-на Астахова можно попытаться склонить к мнению, что в вопросах финансирования СО существует дискриминация, и попросить поддержать нашу инициативу. Именно нашу, а не самому быть инициатором. Г-н Астахов не принимает законы и он не прокурор. Его можно просить быть ходатаем за нас перед законодателями (желательно федеральными). Если вообще такое возможно!?
Знающие люди! МамаПаши! Правьте.
На мой дилетантский взгляд, всю энергию надо направить на обращение в органы гос.власти. И федерального и регионального и, даже, муниципального уровня. Просить принять акты-законы о мерах соц.поддержки. И только получив отказы, следует, на мой взгляд, обращаться с криком воплем о дискриминации (думаю все понимают юмор) к П.Астахову.
Кто уже обращался в органы гос.власти с просьбой об установлении мер соц.поддержки? Есть тексты отказов? Какова ИХ аргументация?
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 марта 2014 20:05
Vladimir Вот и в этом проекте обращения olec к Астахову, в комментариях некоторых участников форума вижу разницу во взглядах, основных понятиях. Как это преодолеть? Не знаю. Почти наверняка получится, "однажды Лебедь, Рак и Щука тянуть с поклажей..."
Владимир, я очень с вами согласна в том, что надо обратиться не только от лица москвичей, если обращаться к Астахову (если только москвичам - тогла к своему, московскому Уполномоченному, Бунимовичу, кажется), и просить именно о содействии. И поменьше эмоций, фантазий (нас всего лишили ит.д.)
| | |
Vladimir
Откуда: Россия :: Липецкая обл. :: Задонск СсылкаДата регистрации на форуме: 18 янв. 2014
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 марта 2014 20:38
МамаПаши!
Уважаю Вас слов нет как. Заявляю это во всеуслышание. Думаю, многие на этом форуме могли бы (если были бы поактивнее) сказать Вам слова благодарности.
Помогите, пожалуйста, поправить Обращение olecа. Если, конечно, он сам поддержит эту просьбу.
Люди ищут. И результат здесь не главное. Вы же знаете.
olec написал Обращение, предложил его к правке. Вопрос простой: поучаствую я в этом или нет?
Что даст результат? Куда обращаться? Что писать? Нет ответа. Согласитесь!
Никто, на сегодня, не укажет единственно верный путь. Опыта нет. Или я заблуждаюсь?
| | |
Талка
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 15 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 марта 2014 22:59
Хочется сказать несколько слов о бесплатности образования. При переходе на подушевое финансирование, некоторые директора школ (и число их росло), возвысили свой голос, что услуги которые они оказывают семейникам, никто не оплачивает. Я знакома с теми, кто отдавал часть компенсаций за ПА (у кого-то это про писано было в договорах). В новом законе нашу " бесплатность" прописали в виде права бесплатно сдать ПА и ИА. Так, что право на бесплатное образование может трактоваться по разному. Я согласна с МамаПаши нам оставили возможность получить компенсацию за СО только по добровольному решению региональных властей. А судя по их высказываниям "об алкоголиков" и регулярным обвинениям в якобы низком уровне СОподготовке, ждать активности с их стороны не стоит.
| | |
Vladimir
Откуда: Россия :: Липецкая обл. :: Задонск СсылкаДата регистрации на форуме: 18 янв. 2014
|
Профиль | Сообщение отправлено: 12 марта 2014 23:50
olec !
На волне дружественной беседы напишу ещё несколько строк.
Не спится что-то, сижу - разбираю Ваше Обращение. Смотрю издали. Вглядываюсь в детали. Простите, но, на мой взгляд, текст совсем никуда не годится. Совсем.
Попытался определить и сформулировать цель такого текста и не смог. Напрягался изо всех сил. Честное слово! Я не смог понять: Чего конкретно Вы хотите от г-на Астахова? О чём его просите? К чему призываете? Зачем экскурс в тему нужности и полезности СО? Зачем пугающие своим объёмом ссылки на законы? К чему такой напор и стиль письма? Зачем разговор о "злых" чиновниках? Много чего не могу понять в тексте.
Не знаю, уместно ли подробно "выявлять недостатки" Вашего текста? Без Вашего позволения не рискну.
Идею поддерживаю, а текст неприемлемый.
Если позволите, попробую предложить свою редакцию Вашего Обращения.
Жду Вашей "отмашки".
| | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 13 марта 2014 10:40
VladimirСсылки на законы нужны. Те, которые по существу дела, конечно. С остальным согласна. Если цель все-таки не высказаться, а достичь результата, то можно посмотреть, например, исковые заявления юристов такого уровня как Астахов, думаю, это даст представление о том, какой текст привычен такому человеку. Вот здесь, например, http://www.rg.ru/2007/05/11/isk.html он сам дает инструкции по этому поводу, они просты и разумны, и уж конечно, будут для него критерием оценки поступившего к нему письма. От себя скажу, что, без обращения к таким источникам (а зря - было бы легче), просто рассуждая логически, я так и писала свои заявления и письма в органы, и знаю по опыту - чем точнее напишешь (а время для самосовершенствования у меня было - отказывали много), тем больше сокращается их пространство для ухода от существа дела. | | |
|