|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 22 23 24 25 26 27 | Печать |
| Vladimir |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 января 2014 23:09
Но такая модель также далека от совершенства. Невозможно ответить на вопрос: почему, если мы (родители, самостоятельно обучающие своих детей дома, в семье) выполняем такую же работу как и гос.школа, и не получаем за эту работу хотя бы столько же, сколько и гос.школа? Родители, по заказу Власти, оказывают своим детям обр.услуги. Качество работы легко проверяется - аттестации и прочие "фгосы". Если всё соответствует требованиям заказчика, почему нет равной, с другими исполнителями, оплаты труда? Родители, вроде бы, не крепостные и не рабы. Получается, что работу ты сделать обязан (иначе будет ай-яй-яй), а труд твой оплачиваться не будет. Как же так? Я что, когда-то задолжал Власти, и теперь должен отработать? У нас в государстве что, образовательно-родительская повинность? Тогда почему эта повинность не всеобщая? Или это некий субботник? |
| Vladimir |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 января 2014 23:28
Так кто же заказчик образовательных услуг? Если заказчиком выступает Власть и забота об образовании моих детей и оплата обр. услуг рассматривается в качестве вида социальной поддержки, тогда почему такая навязчивость с ФГОС? Дети то мои. И в тоже время, я не могу не забивать головы моих детей этими маразматическими "знаниями". Власть декларирует социальную помощь в виде бесплатной медицины. Власть готова оплатить работу врачей в случае вашего обращения в гос.мед.учреждения. Но Власть не обязывает вас соответствовать каким-то стандартам здоровья. Власть декларирует готовность выплачивать социальные пособия нуждающимся. Но Власть не обязывает этих нуждающихся к чему-либо, не требует даже отчёта о расходовании полученного пособия. |
| Vladimir |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 января 2014 23:49
Если заказчик - Власть, и по какой-то фантасмагорической логике этой Власти мои дети не мои, и ответственность за моих детей какая-то немыслимо общая. тогда почему нет равной оплаты труда? Вариант, что заказчик - это родители, не рассматриваю вообще. Нет присущей заказчикам свободы выбора и действий. Если Власть обязывает родителей быть заказчиками...? Как, например, в случае с чистотой автомобилей в городах. Хочешь, не хочешь, а мыть машину должен. Иначе - штраф Но в этом случае, твоя грязная машина - угроза безопасности движения для всех, нарушение благообразия всего города. И потом грязная машина - это уже свершившейся факт. А так, по аналогии, Власть обязывает владельцев заключить договор о мытье (услуги) и мыть машину именно с такой периодичностью, именно на такой автомойке и именно таким образом. Вне зависимости от того, чистая машина у вас или нет. |
| Vladimir |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 января 2014 0:07
В гражданском праве я специалист никакой, но мне здесь видится признаки "навязанной услуги". Интуитивно чувствую, что необходимо в обращениях делать акцент именно на запутанность и противоречивость отношений заказчик-исполнитель (или владелец-подрядчик) в случае с семейным образованием. Собираюсь глянуть в Конституцию и ГК в ключе этих интуиций, поработать и сотворить обращение куда-нибудь. Может в Конституционный суд (если есть у меня такое право). Писать надо обязательно. Такая работа держит в тонусе. Потом образование, а то мы всё о детях да о детях. А сами, как будто, достигли уже "совершенных знаний". К тому же, по моим наблюдениям, добротные, умные, инициативные дети бывают у активных родителей. Ух ты! Ну я и расписался. Надо еще с собакой прогуляться... Простите за многословие. Тема уж больно сложная, а сделать что-то хочется. |
| Луиза |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 января 2014 10:00 Vladimir пишет: но мне здесь видится признаки "навязанной услуги". Vladimir пишет: мои дети не мои, и ответственность за моих детей какая-то немыслимо общая. тогда почему нет равной оплаты труда? в Конституции указано, что ваши дети--ваши дети, и ответственность за их образование несёте вы. но если вы нарушаете права ребёнка на образование, то в дело вмешается государство. государство предоставляет вам возможность получить образование бесплатно в гособраз учреждениях. Но вы так же можете получить образование в частной школе или образовывать ребёнка самостоятельно, за свой счёт, так как отныне средства на образование идут только через гос образование. |
| Vladimir |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 января 2014 19:27
Луиза Приятно поговорить с земляками. Мне не совсем понятен тезис: "но если вы нарушаете права ребёнка на образование". Попробую пояснить своё недоумение: 1. если у моих детей есть ПРАВО на образование, у них должно быть ПРАВО и на необразование. 2. видится неверным отождествлять ОБРАЗование и заучивание, определённой Властью, некой информации. Откуда взялись эти ФГОСы? Кто и с какой целью их придумал? Что это за эксперименты такие над моими детьми? Я, как отец, не согласен с этими ФГОСами. Не вижу никакой пользы в образовании моих детей ориентироваться на навязываемые (незнакомыми мне людьми) стандарты. Если я не соглашаюсь с ФГОСами, то каким образом этим я нарушаю ПРАВО моих детей на образование? |
| Vladimir |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 января 2014 19:41
3. если у вас есть право на что-либо, это вовсе не подразумевает автоматической обязанности у кого-либо обеспечить вам реализацию этого права. Например, у меня есть право дышать чистым, свежим воздухом. Следует ли из этого, что кто-то должен мне такой воздух предоставить? Нет, не следует! Если, всё же, поставить знак равенства между ФГОСами и образованием, то откуда взялась моя ОБЯЗАННОСТЬ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ? Зарплаты мне за это никто не обещает. Субботника тоже никто не объявлял. Или дети всё же не мои? Мне их дали подержать-повоспитывать? Но опять же должно быть какое-то вознаграждение. |
| Vladimir |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 января 2014 20:06
Власть назначает меня ответственным за здоровье моих детей. Этот тезис, сам по себе, звучит абсурдно и противоестественно. Из него следует, как минимум, что Власти мои дети дороже, чем мне. Из этого тезиса также следует, что если Власть не назначит меня ответственным за здоровье моих детей, я совершенно обленюсь и у моих детей этого самого здоровья не будет. Если предположить, что рассматриваемый тезис вполне даже хорош и одобряем большинством, всё равно из него следуют некоторые выводы, а именно: Назначая меня ответственным за здоровье моих детей, Власть не предписывает мне методы поддержания здоровья. Власть, назначая меня ответственным, делегируем мне определённые права и полномочия. Я, будучи ответственным, самостоятельно выбираю - как мне поддержать здоровье моих детей. Буду ли я их закалять или пичкать медикаментами - выбирать мне. Власть интересует результат. |
| Familyeducation |
Vladimir, читаю Ваши литературные посты, длинные рассуждения и хочется отметить, что они не по теме «Компенсации в Москве». Наш форум для родителей-практиков семейного образования, которые уже обучают детей по этой форме. Путь сомнений ими уже пройден. Форум - для конкретных вопросов и решения конкретных проблем. Ваши литературные рассуждения, скорее, пригодятся на другом ресурсе, там собрались люди, которые хорошо пишут и там не возбраняется сколь угодно длинно порассуждать: freeedu.livejournal.com/, http://freeedu.ru/modx/ У нас есть для пишущих вариант статьи на сайте - статьи по теме, тему изберите сами, в рубрику Мнение родителей http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=Vzgliad&b=6, прислать можете по Обратной связи http://www.familyeducation.ru/sendmail.php или мне в личку, Вашу статью рассмотрим. |
| Vladimir |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 января 2014 22:11
Familyeducation Понял. Извините мою неопытность. Ничего злого не замышлял, хотел поддержать разговор. А позволительно ли открыть новую темку? Дело касается компенсаций. Вижу дело с компенсациями со скрежетом остановилось. Почти повсеместно. Отдельные " счастливчики" не в счёт - везение. Собираюсь подготовить "базовое" письмо в законодательные органы власти. Думается, что полезно было бы привлечь интеллект и опыт участников Вашего форума. Наверное, в результате некой "штабной игры" могла бы подобраться и сформулироваться веская аргументация. Может всем участникам была бы польза? Могу по малознанию и наивности пытаться "изобрести велосипед". Поэтому сердечно взываю к Вашему милосердию - дайте ссылку, если где такая работа выполнена или ведётся. Искренне Ваш, Владимир. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 22 23 24 25 26 27 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |