|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 22 23 24 25 26 27 | Печать |
| Vladimir |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 января 2014 21:59
В остальном принципы взаимоотношений заказчик-исполнитель остаются прежними, т.е. понятными каждому. Можно даже этот вариант усложнить. Родители, будучи очень занятыми людьми, просят Власть быть посредником-управляющим и делегируют Власти своё право (и свои полномочия) в отношении контроля качества оказания образовательных услуг. Появляются отделы, управления, департаменты, надзоры и т.п. Всё это имеет отношение только лишь в отношении гос.школ. В прочем всё по прежнему: 1) родители - заказчики, именно их дети нуждаются в оказании обр.услуг, и родители вольны в своих решениях (изменения отношений родители-Власть-гос.школа). 2) Власть - посредник и оплачивает работу "своих" школ. Ничего не навязывается. Никаких обязательных для всех СТАНДАРТОВ. Власть помогает и финансово поддерживает. Нет! Эта модель также далека от реальной жизни. |
| Vladimir |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 января 2014 22:52
Не буду опускать руки! В отчаянии представлю, что мои дети - это не мои дети, а дети Власти! Власть поручила мне их родить, потом кормить, лечить, одевать, воспитывать и т.п. Существует же, например, суррогатное материнство. А в моем случае такое длительное суррогатноподобное отцовство. Власть дала мне моих детей на время. Как, например, кунаки на Кавказе. Власть определяет для своих детей образовательные стандарты. Власть, как заказчик, следит за качеством оказания обр.услуг. Власть, как заказчик, оплачивает, в случае качественной работы, эти самые обр.услуги. Такой своеобразный гос.заказ на образование своих детей. Существуют же гос.заказы на строительство, на пошив мундиров для полиции и т.п. Вот! Что-то уже похожее! |
| Vladimir |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 января 2014 23:09
Но такая модель также далека от совершенства. Невозможно ответить на вопрос: почему, если мы (родители, самостоятельно обучающие своих детей дома, в семье) выполняем такую же работу как и гос.школа, и не получаем за эту работу хотя бы столько же, сколько и гос.школа? Родители, по заказу Власти, оказывают своим детям обр.услуги. Качество работы легко проверяется - аттестации и прочие "фгосы". Если всё соответствует требованиям заказчика, почему нет равной, с другими исполнителями, оплаты труда? Родители, вроде бы, не крепостные и не рабы. Получается, что работу ты сделать обязан (иначе будет ай-яй-яй), а труд твой оплачиваться не будет. Как же так? Я что, когда-то задолжал Власти, и теперь должен отработать? У нас в государстве что, образовательно-родительская повинность? Тогда почему эта повинность не всеобщая? Или это некий субботник? |
| Vladimir |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 января 2014 23:28
Так кто же заказчик образовательных услуг? Если заказчиком выступает Власть и забота об образовании моих детей и оплата обр. услуг рассматривается в качестве вида социальной поддержки, тогда почему такая навязчивость с ФГОС? Дети то мои. И в тоже время, я не могу не забивать головы моих детей этими маразматическими "знаниями". Власть декларирует социальную помощь в виде бесплатной медицины. Власть готова оплатить работу врачей в случае вашего обращения в гос.мед.учреждения. Но Власть не обязывает вас соответствовать каким-то стандартам здоровья. Власть декларирует готовность выплачивать социальные пособия нуждающимся. Но Власть не обязывает этих нуждающихся к чему-либо, не требует даже отчёта о расходовании полученного пособия. |
| Vladimir |
Профиль |
Сообщение отправлено: 19 января 2014 23:49
Если заказчик - Власть, и по какой-то фантасмагорической логике этой Власти мои дети не мои, и ответственность за моих детей какая-то немыслимо общая. тогда почему нет равной оплаты труда? Вариант, что заказчик - это родители, не рассматриваю вообще. Нет присущей заказчикам свободы выбора и действий. Если Власть обязывает родителей быть заказчиками...? Как, например, в случае с чистотой автомобилей в городах. Хочешь, не хочешь, а мыть машину должен. Иначе - штраф Но в этом случае, твоя грязная машина - угроза безопасности движения для всех, нарушение благообразия всего города. И потом грязная машина - это уже свершившейся факт. А так, по аналогии, Власть обязывает владельцев заключить договор о мытье (услуги) и мыть машину именно с такой периодичностью, именно на такой автомойке и именно таким образом. Вне зависимости от того, чистая машина у вас или нет. |
| Vladimir |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 января 2014 0:07
В гражданском праве я специалист никакой, но мне здесь видится признаки "навязанной услуги". Интуитивно чувствую, что необходимо в обращениях делать акцент именно на запутанность и противоречивость отношений заказчик-исполнитель (или владелец-подрядчик) в случае с семейным образованием. Собираюсь глянуть в Конституцию и ГК в ключе этих интуиций, поработать и сотворить обращение куда-нибудь. Может в Конституционный суд (если есть у меня такое право). Писать надо обязательно. Такая работа держит в тонусе. Потом образование, а то мы всё о детях да о детях. А сами, как будто, достигли уже "совершенных знаний". К тому же, по моим наблюдениям, добротные, умные, инициативные дети бывают у активных родителей. Ух ты! Ну я и расписался. Надо еще с собакой прогуляться... Простите за многословие. Тема уж больно сложная, а сделать что-то хочется. |
| Луиза |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 января 2014 10:00 Vladimir пишет: но мне здесь видится признаки "навязанной услуги". Vladimir пишет: мои дети не мои, и ответственность за моих детей какая-то немыслимо общая. тогда почему нет равной оплаты труда? в Конституции указано, что ваши дети--ваши дети, и ответственность за их образование несёте вы. но если вы нарушаете права ребёнка на образование, то в дело вмешается государство. государство предоставляет вам возможность получить образование бесплатно в гособраз учреждениях. Но вы так же можете получить образование в частной школе или образовывать ребёнка самостоятельно, за свой счёт, так как отныне средства на образование идут только через гос образование. |
| Vladimir |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 января 2014 19:27
Луиза Приятно поговорить с земляками. Мне не совсем понятен тезис: "но если вы нарушаете права ребёнка на образование". Попробую пояснить своё недоумение: 1. если у моих детей есть ПРАВО на образование, у них должно быть ПРАВО и на необразование. 2. видится неверным отождествлять ОБРАЗование и заучивание, определённой Властью, некой информации. Откуда взялись эти ФГОСы? Кто и с какой целью их придумал? Что это за эксперименты такие над моими детьми? Я, как отец, не согласен с этими ФГОСами. Не вижу никакой пользы в образовании моих детей ориентироваться на навязываемые (незнакомыми мне людьми) стандарты. Если я не соглашаюсь с ФГОСами, то каким образом этим я нарушаю ПРАВО моих детей на образование? |
| Vladimir |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 января 2014 19:41
3. если у вас есть право на что-либо, это вовсе не подразумевает автоматической обязанности у кого-либо обеспечить вам реализацию этого права. Например, у меня есть право дышать чистым, свежим воздухом. Следует ли из этого, что кто-то должен мне такой воздух предоставить? Нет, не следует! Если, всё же, поставить знак равенства между ФГОСами и образованием, то откуда взялась моя ОБЯЗАННОСТЬ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ? Зарплаты мне за это никто не обещает. Субботника тоже никто не объявлял. Или дети всё же не мои? Мне их дали подержать-повоспитывать? Но опять же должно быть какое-то вознаграждение. |
| Vladimir |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 января 2014 20:06
Власть назначает меня ответственным за здоровье моих детей. Этот тезис, сам по себе, звучит абсурдно и противоестественно. Из него следует, как минимум, что Власти мои дети дороже, чем мне. Из этого тезиса также следует, что если Власть не назначит меня ответственным за здоровье моих детей, я совершенно обленюсь и у моих детей этого самого здоровья не будет. Если предположить, что рассматриваемый тезис вполне даже хорош и одобряем большинством, всё равно из него следуют некоторые выводы, а именно: Назначая меня ответственным за здоровье моих детей, Власть не предписывает мне методы поддержания здоровья. Власть, назначая меня ответственным, делегируем мне определённые права и полномочия. Я, будучи ответственным, самостоятельно выбираю - как мне поддержать здоровье моих детей. Буду ли я их закалять или пичкать медикаментами - выбирать мне. Власть интересует результат. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 22 23 24 25 26 27 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |