|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 20 21 22 23 24 25 | Печать |
| Marta |
Профиль |
Сообщение отправлено: 12 января 2014 10:18
После всех селекторных и прочих совещаний, мы (родители) вместе с представителями школы составили расписание аттестаций, выбрав разные формы. По некоторым предметам выбрали проекты, по основным - тесты. Было заранее озвучено, что школа обратится в МЦКО, но может использовать и свои материалы. В конце октября расписание аттестаций было отослано в МЦКО. В конце декабря, когда должны были состояться экзамены, из МЦКО ничего, имеющее отношение к актуальным для нас предметам, не поступило. Школа провела аттестации по своим материалам в соответствии с нашим расписанием. То есть, возможны разные варианты. Всё зависит от того, готова ли школа к взаимодействию с учащимися на СО и их представителями. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 12 января 2014 11:50 Marta пишет: готова ли школа к взаимодействию Очень важна готовность родителей к взаимодействию со школой. Любой школой. Как хорошо, что есть такие комментарии, как Ваш. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 12 января 2014 13:37
Продолжу то, что не дописала вчера. Мало того, встречались высказывания родителей, что аттестация не в школе - это благо, так как будет более объективна, поэтому на МЦКО возлагались определенные надежды. В декабре в некоторых школах была проведена аттестация по тестам МЦКО. Те нарушения, с которыми она проходилась (по отзывам родителей), думаю, разрушили последние иллюзии. 1. Проводилась аттестация в 1 классе, что запрещено (Письмо Минобразования РФ от 25.09.2000 N 2021/11-13 Об организации обучения в первом классе) 2. тесты для 1 класса были найдены впоследствии родителями в печати, это были тесты для 2 класса. 3. Тесты за год были проведены в декабре, в обязательном порядке 4. Тесты написаны без учета того, что по разным программам в начальной школе проходится материал в разном объеме. 5. Тесты МЦКО разработаны с условием их написания за 3 часа, включают в себя 30-40 заданий. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 12 января 2014 14:02
в продолжение: Представьте себе первоклассника, который должен был просто прочитать! эти тесты - ведь в это время скорость его чтения по стандарту не превышает 20 слов в минуту. 6. писали о случае, в котором запретили пересдачу. 7. Ошибки в тестах обсуждаются родителями бесконечно. Родители возмущены качеством, задаются вопросом, где же обещанная экспертиза и как получилось, что заказ, оплаченный ДО, дал такой некачественный продукт, к тому же, как оказалось, давно вышедший в печать. И это еще не все. Даю ссылку на вопросы для ДОгМа, на которые в рамках подготовки к вебинару по поводу аттестаций просит ответить mari-marian http://freeedu.livejournal.com/638891.html Изначально, не касаемо того, как была проведена аттестация в декабре, тесты МЦКО нарушали права по 3 пунктам: 1. Не предоставляется выбор родителю, сдавать по материалам МЦКО или нет. ДОгМ возмущен, что школы ссылаютс |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 12 января 2014 14:12
в продолжение: что школы ссылаются на то, что это было его распоряжение и опровергает это. 2. Не предоставляется выбор формы, только тесты. 3. Не предоставляется выбор времени аттестации. Пожалуй, я добавлю к сказанному только самое принципиально важное из ответов МЦКО на претензии родителей: "...Именно необходимость укладываться в нормы СанПиНов и не позволяет провести проверку освоения ГОС, используя только одну часть. Ученики, которые учатся в школе, постоянно находятся под контролем учителей, и при текущем оценивании можно определить уровень их подготовки. При семейной форме обучения текущего оценивания в образовательной организации нет. Для того, чтобы можно было оценить соответствие подготовки обучающегося требованиям ГОС, не нарушая нормативов СанПиНов, необходимо формировать несколько частей проверочной работы". Как видите, имеют место попытки включить текущую аттестацию. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 12 января 2014 14:16
в продолжение: Закон ограничил аттестацию СО промежуточными. Видимо, "школьное" сознание не может вместить этот факт. И еще несколько документов: Письмо Минобразования РФ от 03.10.2003 г. № 13-51-237/13 "О введении безотметочного обучения по физической культуре, изобразительному искусству, музыке" http://zakon.law7.ru/base59/part4/d59ru4135.htm Письмо Минобразования РФ от 22.02.1999 г. № 220/11-12 "О недопустимости перегрузок обучающихся начальной школы" Письмо Минобразования РФ от 19.11.1998 г. № 1561-14/15 "Контроль и оценка результатов обучения в начальной школе" |
| mari-marian |
Профиль |
Сообщение отправлено: 17 января 2014 21:52 |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 января 2014 16:34
На сайте МЦКО изменили информацию. Согласно Методическим рекомендациям Департамента образования города Москвы от 13 сентября 2013 г. № 01-08-2538/13, образовательные организации могут организовать и провести промежуточную аттестацию обучающихся, получающих образование в формах семейного образования и самообразования, в стандартизированной форме по материалам МЦКО. Комментарий модератора: ЭТО ПРИНТСКРИН нового, измененного текста на сайте МЦКО |
| mari-marian |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 января 2014 17:41
Хорошо, что хоть в чем то прислушались. Но радоваться рано, потому что тут просто выбрана новая тактика. На вебинаре подтвердили, что родители могут сдавать в любой удобной им форме и школы никто не может заставить принимать по МЦКО. Форму аттестации выбирает школа, какая ИМ нравится. А если родителей что-то в решении конкретной школы не устраивает, они могут сдавать аттестации в другой школе. Между тем давно известно насколько школы самостоятельны. Сейчас они все хором "добровольно" выберут принимать по МЦКО и родители попадут в ситуацию: "куда ни кинь, всюду клин". |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 23 января 2014 9:42
Москвичи, откликнитесь. mari-marian задает вопрос по встрече в связи с МЦКО. http://freeedu.livejournal.com/646677.html Комментарий модератора: Эта ссылка работает только тогда, когда заходишь в livejournal.com (в ЖЖ) под своим логином и паролем. В других случаях ссылка не открывается. На всякий случай, цитирую пост и комменты, - тому, кому это важно. Смирницкая: "МЦКО НЕ МОЖЕТ ОТВЕЧАТЬ НА ОТДЕЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ РОДИТЕЛЕЙ. Он работает по запросам школ. Но организовать встречу с группой конструктивно настроенных людей - конечно, нужно". mari_marian пишет там: "Потребителем услуг МЦКО является школа. Она формирует запрос с учетом потребностей и запросов родителей. Из этой цепочки МЦКО - родители никак нельзя убрать школу. Нельзя допустить, что школа - самостоятельное юридическое лицо, распорядитель финансов и организатор обучения КАЖДОГО своего ребенка, ссылаясь на директивы и т.д., уклоняется от организации процесса. Все, что произошло в ходе промежуточной аттестации, имеет прямую причину: наплевательское отношение к этой категории детей". На текущий момент мы обсуждаем формат встречи. Какие будут предложения?! комментарии surtukk 23 янв, 2014 08:20 (UTC) Формат? Вебинар вполне подойдет: их слышно и нас слышно (во всех смыслах  ))А вопрос один. Нужен открытый банк заданий. Пусть даже такой плохой, как у ГИА этого года. И возможность учеников и родителей писать нууу.. жалобы на задания, когда они не соответствуют программе. И постоянная обратная связь от МЦКО. Банку варенья и корзину печенья они могут оставить себе )Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии | отслеживать этот комментарий surtukk 23 янв, 2014 09:49 (UTC) Причем открытый банк пусть и делают из брошюрок Интеллект-центра, пусть только согласятся ошибки исправить. Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии | отслеживать этот комментарий Tanya Zorina 23 янв, 2014 09:57 (UTC) По-моему все родители настроены конструктивно. И вопросы у нас конкретные. Мы тоже за вебинар. Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии | отслеживать этот комментарий mari_marian 23 янв, 2014 10:05 (UTC) По моему тоже. Но я цитаты привела. Это такой способ дискуссии. Стоит чем-то возмутиться, так мы сразу неконструктивны. Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | отслеживать этот комментарий Alexander Khazatsky 23 янв, 2014 10:15 (UTC) Нужно попросить их завести тему посвященную аттестациям СО на своем форуме и назначить модератора. http://mcko.ru/forum/ Если даже они организуют вебинар, там могут быть раскрыты не все вопросы. Над многими нужно будет подумать, обсудить. Постоянно будут возникать новые вопросы. Если, будет конструктивная обратная связь на их форуме, то через годик другой они смогут довести до ума свои тесты для семейников Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии | отслеживать этот комментарий chubcholchik 23 янв, 2014 10:30 (UTC) Я что-то не поняла. Это "с учетем запросов и потребностей родителей" что-ли все московские школы сформировали запрос на тесты МЦКО?! Смирницкая же сама на вебинаре сказала, что "если родителям не нравится форма аттетации, предлагаемая школой, пусть ищут другую школу"! А все школы выбрали многоступенчатые материалы МЦКО ((( Вот если я напишу директору "прошение": "Прошу организовть моему ребенку промежуточную аттестацию по русскому языку за курс n-го класса в форме диктанта с грамматическим заданием; по математике - в форме контрольной", директор имеет право мне отказать, опираясь на положеие о промежуточных аттестациях http://www.the26.ru/sites/default/files/docs/sem/prikaz.pdf , в котором у него написано, что аттестации по русскому "Тест, тест, диктант, контрольное списывание", по математике "Тест, тест, тест" ? Edited at 2014-01-23 10:32 (UTC) Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии | отслеживать этот комментарий mari_marian 23 янв, 2014 10:43 (UTC) Ну так напишите. Узнаете. Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | отслеживать этот комментарий chubcholchik 23 янв, 2014 12:36 (UTC) Написав директору и даже получив его ответ, я не пойму, имел ли он на такой ответ право. Кому вы предлагаете писать?! Я сейчас эту ситуацию вижу так: ДО Москвы своими сентябрьскими рекомендациями все школы напугали и вынудили аттестовывать семейников по МЦКО, причем школы так перепугались, что даже на очно-заочном теперь боятся обычные контрольные использовать. 26 до сих пор мечется, контрольные у них будут на очно-заочном, тесты для семейников или тесты, которые МЦКО присылает в школу для контроля очников. Я уже и звонить им перестала - нечего время терять, надо детей учить, чтобы в этом бардаке хотя бы на трояки сдать! К весне все равно вынуждены будут разобраться. А Смирницкая то "развоюется", как на вебинаре, то вдруг спохватится "а не слишком ли я?!" Но я и тут не вижу пока способа на нее повлиять в одиночку своими письмами в ДО Москвы. Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | отслеживать этот комментарий dauzh 23 янв, 2014 11:37 (UTC) В формате вебинара, Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии | отслеживать этот комментарий mommyrox 23 янв, 2014 11:58 (UTC) мне не понятно про второй абзац.. я и мой ребенок в школе получаем образовательные услуги - на заочном и семейном это аттестация, и больше ничего. потребители услуги - мы. школа аутсорсит эту услугу у МЦКО - они берут у них тесты для аттестации.. при этом школа не меняет тесты МЦКО под запросы родителей, они передают нам эту услугу as is. вследствие чего, я считаю, что я и мой ребенок, как потребители этой услуги, вполне можем иметь претензии напрямик к МЦКО. школа для нас не организатор обучения, я - организатор обучения, школа - организатор аттестации, форму и содержание которой школа целиком берет у МЦКО. от школы остается организовать кабинет и учителя - по этой части организации аттестаций я не имею претензий. Все, что происходит сейчас с аттестациями заочников/семейников - это не вина школ (если бы школы организовывали аттестацию самостоятельно - экзамены, контрольные, я бы с претензиями к ним обращалась, они же выбрали тесты МЦКО), это вина МЦКО, который наплевательски и спустярукавашно относится к этой услуге для категории детей на семейной и заочной форме, скопировал для нас тесты очников, даже не потрудившись исправить вопросы о школе и одноклассниках, которых у семейников и заочников по умолчанию НЕТ. как им такая дискуссия - я достаточно конструктивно настроена для них или нет? Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии | отслеживать этот комментарий mari_marian 23 янв, 2014 15:20 (UTC) Плохо Настроена ты совершенно не контруктивно Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | отслеживать этот комментарий mommyrox 23 янв, 2014 15:37 (UTC) вот я и чувствую - что-то не то... конструктивно это бить челом в землю и голосить: ох на кого ж вы нас покидаете! возьмите нас обратно в школу! мы больше так не бууудем, честное пионерское! =) Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | отслеживать этот комментарий mari_marian 23 янв, 2014 15:54 (UTC) Конструктивно - это только факты. Без эмоциональной окраски вообще. Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | отслеживать этот комментарий dauzh 23 янв, 2014 17:32 (UTC) :- ))))) Ссылка | Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | отслеживать этот комментарий nyanyayaga 23 янв, 2014 12:16 (UTC) Интересное мнение "Из этой цепочки МЦКО - родители никак нельзя убрать школу" - а родителей то есть легко можно, причем желательно вообще, чтоб под ногами не путались... , а то уже и опекой грозим, и КДН, а они все равно лезут с неконструктивной критикой. Замучили родители бедняг-чиновников, работать мешают... тяжело им.... Ссылка | Ответить | Ветвь дискуссии | отслеживать этот комментарий chubcholchik 24 янв, 2014 09:49 (UTC) Самым неприятным в материалах МЦКО для меня лично сейчас является: 1) несколько этапов ПРОМЕЖУТОЧНОЙ аттестации по КАЖДОМУ предмету; 2) отсутствие "банка заданий" Подозреваю, что если бы главный санитарный врач знал об аттестации из 11 экзаменов в 1 классе, он бы ее запретил! Может, ему пожаловаться? ))) Кто там сейчас вместо Онищенко? Не зря же ГИА все-таки не по всем предметам проводится. По крайней мере про ИТОГОВУЮ аттестацию в санпинах четко написано: http://www.rg.ru/2011/03/16/sanpin-dok.html (эти вроде самые свежие) 10.31. При проведении итоговой аттестации не допускается проведение более одного экзамена в день. Перерыв между проведением экзаменов должен быть не менее 2 дней. При продолжительности экзамена 4 и более часа, необходима организация питания обучающихся. Но нынешний санитарный врач и не предполагает, думаю, о существовании каких-то семейников, у которых промежуточная аттестация - это не итоговая контрольная в один академический час, да и то не по всем предметам, как в школе, а аналог ЕГЭ по ВСЕМ предметам параллели раз в год! Это ж какие нервы надо иметь детям! Надо все-таки попытаться как-то ДО Москвы "достать из закромов" старое положение об экстернате, которое ближе всего к реальности семейного обучения 2013-2014 учебного года, и в котором стоит ограничение в 12 экзаменов в год! А 26-я школа напихала некоторые этапы промежуточной аттестации в началке подряд! Вместо Онищенко теперь Анна Попова http://www.aif.ru/dontknows/file/1007602 И жаловаться надо, получается, в Роспотребнадзор?! |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 20 21 22 23 24 25 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |