Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Судебное разбирательство по поводу компенсацийСудебное разбирательство по поводу компенсаций дошло до Верховного суда РФ.
Тема создана для предания гласности того как рассматривается дело судами Москвы и Верховным судом РФ.
Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 декабря 2013 11:08
МамаПаши пишет: [q] Это ваш выбор. Полный рабочий день взрослого человека (в Москве) - 8 часов Х 5 = 40 часов в неделю, как мин. Средняя з/п педагога в той же Москве - 40-45 т.р.[/q]
Извините, что вмешиваюсь. Хотела только уточнить, что рабочий день учителя не завязан на 8-часовой рабочий день. Единицей расчетов является нагрузка в учебных часах (1 урок= 1час). Полная ставка при этом 18 часов в неделю. 40 часов в неделю (то есть 40 уроков в неделю) - совершенно запредельная нагрузка, выдержать невозможно. либо это кончится нервным срывом, либо халтурой. Так что прежде чем что-либо заявлять с апломбом, неплохо бы хоть немного быть компетентным в вопросах дискуссии. Учитель в началке может получать 40 тысяч, но работа педагога доп. образования оплачивается заведомо ниже, чем работа преподавателя основных предметов. Это тоже надо понимать. | | |
Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 декабря 2013 11:47
Вообще - да, наверное можно уйти из школы и искать денежную работу. Вопрос в том. кто будет тогда вести всякие кружки и секции доп. образования, которые для детей на СО совсем бывают далеко не лишними? Ну и обычно бывает масса других причин, по которым человек держится за не очень денежную, но важную в других отношениях работу. Указывать взрослому человеку, где и кем ему работать, выглядит несколько бестактно, ИМХО. Давайте относиться с уважением к выбору каждого человека, в том числе и к его позиции относительно важности денежной компенсации. Для кого-то эти " несколько презренных тыров" - так, мелочь, для кого-то "хлеб насущный". Но, повторюсь. что, ИМХО, возмущение москвичей относительно лишения компенсаций - вопрос не столько материальный. сколько вопрос принципа. Закон, который должен исполняться, не исполняется из-за произвольного толкования отдельных чиновников.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 декабря 2013 12:02
Мама-из-МосквыОбсуждение проблемы на форуме не носит характер указаний тому или иному участнику, это всего лишь обсуждение, высказывание своей точки зрения. У вас она есть? У меня тоже. Выше высказывание о бестактности и апломбе - оценка, причем неверная, причина - не в прочтении постов, а в поверхностностном "проглядывании", пробегании по диагонали. МамаПаши пишет: [q] сколько еще возможностей (если есть желание, конечно) найти работу не обязательно в области преподавания[/q]
Некоторые пользователи за собой оставляют свободу высказывания своего мнения, а за другими этой свободы не признают, если другой высказал свое мнение - это указание, апломб, бестактность. Читайте посты внимательно, уважаемая Мама-из-Москвы, это способствует взаимопониманию и сводит конфликты на форуме к минимуму. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 декабря 2013 12:19
Retret пишет: [q] Пожалуйста, поясните,что Вы имеете сказать о многодетных-малообеспеченных в этой ситуации? [компенсации]Если можно,дайте пошаговую инструкцию. Надо с этим что-то делать![/q] Наверное, можно. Если есть, ради кого и ради чего. Но посты некоторых участников, их форма, отношение просто напрочь отбивают охоту не только разрабатывать общеполезные алгоритмы ( а их уже разработано немало, это не встречи-заседания-круглые столы-митинги ), но и просто что-либо писать на форуме. Просто кривое зеркало. Простая же вещь, проявление элементарного уважения к другим участникам: читать их посты, если берешься оппонировать! Видно, не дождаться этого... И все же: давайте по теме. | | |
Талка
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 15 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 декабря 2013 14:47
МамаПаши пишет: [q] Средняя з/п педагога в той же Москве - 40-45 т.р[/q]
Смешно. Ставка в дошколке в районе 20-25тр, остальное: конкурсы, участия, праздники и т. п., или семья тебя не видит, или группа возненавидит, т. к. у детей не не будет от подготовок ни минуты свободного времени. А школа, помимо самих уроков, подготовки к ним, проверки тетрадей, на учителях такая нагрузка, из отчетов, и тех же дополнительных "участий". И все для того, чтобы набрать эти "злополучные" балы, которые повышают твою зарплату, что иногда думаешь, а про детей "там на верху" не забыли. А не набрал была и зарплата.... | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 декабря 2013 16:26
Талка [q] Смешно. [/q]
Что именно? Считаете информацию недостоверной? Судя по цифрам Калины и Собянина http://newsland.com/news/detail/id/1124009/ и http://www.rg.ru/2013/06/26/zarplata-site-anons.html она даже больше, 57 и 66 т.р. соответственно. В нашей гимназии и того больше, учителя получают от 60 до 100 т.р. Что так застревать именно на учителях? Если образование и способности позволяют, то можно подыскать другую работу, поинтереснее и поденежнее. Вы меня заинтересовали, вот пишете об отчислении детей (своего, в т.ч.): [q] Поясните, если я подписала только договор о СО, какие механизмы у школы, чтобы нас исключить? А их [отчисленных ]у нас в школе 8 (никто не подписал заявление об отчислении) [/q]
Если можно, с этого места поподробнее: судя по вашим постам, из ОУ без заявления родителей было отчислено 8 детей, ваш тоже. Это так? Приказ об отчислении вы видели? | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 декабря 2013 16:31
Талка
Уточняю потому, что мы в теме "Судебное разбирательство", хотя изначально она касалась компенсаций, но теперь иски в суды могут (и должны!) выйти за денежные рамки, коли уж права детей и родителей нарушены.
Ваши права нарушены? Что вы конкретно уже предприняли, чтобы устранить нарушения? Что готовы предпринять? Отчисление (исключение) из школы без заявления родителей - серьезное нарушение ФЗ, повод для обращения не только в окружной ДО, ДогМ, но и в суд.
| | |
Igra
Откуда: Москва, ВАО СсылкаДата регистрации на форуме: 27 дек. 2008
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 декабря 2013 20:16
МамаПаши, упаси меня Бог лукавить. Я и не спорю, что это мой выбор. Однако выбор, сделанный исходя из моей ситуации. Да, я могла бы пойти в школу. Но первая половина дня мне нужна для занятий с МОИМИ детьми. Зато у меня полностью занята суббота. Не знаю, откуда Калина берет эти чудесные цифры, зарплату доцента я знаю от моей знакомой, которая на нашей кафедре работает из любви к искусству. И это - полная занятость, студенты, лекции, работы дипломные у магистров и бакалавров. Ну, можно брать библиотечный день иногда. Я тут с горя стала интересоваться совместительством в школе. Да, на первой странице сайта висит, что ср.зарплата в октябре 2013 г. - 64 тыс. А на другой странице, поглубже, где финансовый отчет - уже 34 тыс. за тот же период. Как Вам такая статистика? А кроме как педагогом, меня в 51 год уже нигде не ждут, извините... Не до лукавства, короче. :frow
| | |
Igra
Откуда: Москва, ВАО СсылкаДата регистрации на форуме: 27 дек. 2008
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 декабря 2013 20:41
А по поводу педнагрузки, да ставка 18 часов-это время самих занятий, но к занятиям надо еще и готовиться, обычно подготовка по времени больше, чем само занятие, что и учитывается "теми, кто в теме". У меня, например, серьезный научный кружок со средне- и старшеклассниками. Причем не по системе "отбарабанил и ушел", это не школа, туда по принудиловке не ходят. И далеко не школьная программа. А также, как штатного преподавателя, могут в любой день "дернуть" на любое мероприятие не в часы занятий, т.к. это твой рабочий день и он начинается с утра. От педсовета до помощи в гардеробе на елке. А выходной -только один, и р/день ненормированный. Я, заметьте, не ныла, что мало, а просто попыталась показать, что жалкие "тыры" могут быть вполне сравнимы с зарплатой, которое наше государство может предложить весьма квалифицированному человеку.
| | |
Igra
Откуда: Москва, ВАО СсылкаДата регистрации на форуме: 27 дек. 2008
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 декабря 2013 21:03
Ну, и последнее. Соглашаясь на эту работу, я имела в виду и те деньги, что платили за СО. В сумме это было немного, но уже терпимо. А что теперь? По Вашему, я должна теперь всё бросить и пойти искать более денежное местечко, а три десятка детей должны будут понять, что их педагог исчез, и что занятий у них больше не будет в течение неопределенного времени?. .У многих ведь расписание под это спланировано, могли бы другим чем заняться, а пришли к нам. А родителям их я что скажу? Чтоб к Калине обращались с претензиями? Так что хоть разорвись между умными и красивыми Очень, очень, очень извиняюсь за офф. | | |
|