Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Изданы приказы об отчислении - что дальше?
Rostislav
Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск СсылкаДата регистрации на форуме: 10 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 ноября 2013 6:38
МамаПаши, если можно, по теме: mamaolya пишет: [q] заключения отдельного договора на каждую аттестацию по каждому предмету![/q]
напишите всем. Ведь если волной катятся требования "отчисления из контингента", сдача ПА при комиссии, то можно предположить, что это "новшество" может коснуться многих. Кстати, я уже встречала тему "минидоговоров" на форуме. Уверена, что поможете многим. Хочется быть готовыми ко всяким неожиданностям.. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 ноября 2013 8:02
mamaolya [q] В августе месяце мы заключили договор со школой [/q]
Еще раз заострю ваше и других родителей внимание на этом важном вопросе: если договор не подписан одной из сторон, его нельзя считать заключенным. Нет подписи - нет договора. Есть в ГК ст. 432. "Основные положения о заключении договора", говорящая о том, что "Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора." http://www.zakonrf.info/gk/432/ Подписи сторон являются тем самым выражением согласия (подтверждением достигнутого соглашения), кот. дают основания считать договор заключенным. Может быть, вы штамп школы приняли за печать? Ни разу не видела, чтобы круглая печать, которая хранится в сейфе лично у директора, ставилась кем-либо, кроме него и, главное, прежде подписи. Что-то тут не то... | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 ноября 2013 8:12
Rostislav [q] я уже встречала тему "минидоговоров" на форуме.[/q]
Я тоже. Но там мама шла на это с открытыми глазами, понимая, ЧТО ей предлагают (а не навязывают, требуя). Если мы почитаем эту тему, в которой сейчас находимся, то увидим, как часто родители ошибаются, принимая одно за другое. Тема называлась "Изданы приказы об отчислении...", занимает более 30-ти страниц. Многие мамы сразу начали жаловаться на неправомерные приказы директоров ОУ об отчислении, потом, при внимательном разборе, оказалось, что из всех написавших только у одной citadella (и то с ее слов) был приказ об отчислении без добровольного заявления. ВСЕ остальные жаловались на неправомерно изданные приказы об отчислении, несмотря на то, что сами добровольно написали об этом заявления. И кто виноват? Даже формулировка такая ходила:"ошибочно" написанное заявление. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 ноября 2013 8:20
Rostislav Ни один суд не признает ошибочным добровольно написанное заявление. Мы - взрослые дееспособные люди, обязанные полностью отдавать себе отчет в своих поступках и их последствиях. Для того, чтобы понимать смысл заявления, которое пишет родитель, не надо иметь спец.образования или особого опыта в юридических делах, достаточно обычного житейского опыта. То же самое касается и договоров. Договор - не пустая формальность, не бумажка, которую кое-как оформили, а потом уже думаем, что такое мы подписали и, главное, кто в этом виноват . Ответ всегда один: подписавший.
Что касается второй части, вопроса о правомерности предложения заключать отдельные договора ка каждую сдачу каждого предмета, то, во-первых, я очччень сильно сомневаюсь, что mamaolya правильно поняла директора, во-вторых, даже если это и так, то "требование" было высказано, а не предъявлено письменно.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 ноября 2013 8:29
Бессмысленно комментировать сказанное,это пустая трата времени.Есть смысл комментировать только написанное. Тут (это смешно, в самом деле) обычно оказывается, что родитель что-то не так понял. Сами подумайте, какое может быть основание заключать договор (содержащий условия, имеющий определенные атрибуты вроде подписей и печати) на каждую сдачу, когда, чего проще, можно составить ОДИН договор, в котором и оговорить ВСЕ условия, в первую очередь, такие совершенно необходимые, как список сдаваемых предметов, сроки сдачи, форму сдачи и, желательно, аттестационный материал. Если 12 предметов, то надо подписать 12 договоров? Чушь какая-то... Основания для отказа от такого,ИМХО, бредового предложения, привести легко, но займет время и место. Сделаю непременно, если эти требования будут предъявлены школой в письменной форме. Ждем уточнения от mamaolya. | | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 декабря 2013 12:33
Полезный для родителей текст будет, не знаю только где разместить, пока тут выложу. Содержание статей в новом законе не изменилось, номера статей только. Отчисление учащихся из общеобразовательного учреждения http://www.ombudsman.sch881.edusite.ru/p35aa1.htmlА то утомились уже отвечать на один и тот же вопрос, наверное... | | |
mamaolya
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 28 нояб. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 6 декабря 2013 1:49
Каким-то чудесным образом школа решила издать внутренний приказ о принятии у нас ПА без подписания договора на ПА,при неподписанном договоре о СО.Завтра у нас первая аттестация,вечером,если время будет написать,то обязательно поделимся с вами как все прошло.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 6 декабря 2013 13:49
mamaolya
Обычно приказ издается на основании заявления. Вы случайно заявление не подавали?
Бывали случаи, когда мама подавала заявление с такими словами "прошу...зачислить...для прохождения промежуточной аттестации, издав соответствующий распорядительный акт, организовать аттестацию моего ребенка экстерном в соответствии с действующими нормативными актами", а потом удивлялась приказу директора на организацию этих аттестаций.
| | |
Талка
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 15 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 11:29
Поясните, если я подписала только договор о СО, какие механизмы у школы, чтобы нас исключить? Как понять ссылку не Калину "Если родители не писали заявлений об исключении, все, кто был в контингенте школы до 1 сентября 2013 года, должны остаться: финансирование из бюджета на них идет»?
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 11:51
Талка [q] Поясните, если я подписала только договор о СО, какие механизмы у школы, чтобы нас исключить? [/q]
Никакие. Читайте форум, мы об этом МНОГО писали. [q] Как понять ссылку не Калину "Если родители не писали заявлений об исключении, все, кто был в контингенте школы до 1 сентября 2013 года, должны остаться: финансирование из бюджета на них идет»? [/q]
Прямо. Если родитель добровольно не написал заявление об исключении, то ребенок остался в ОУ. Закон не дает поняти "исключения из контингента", есть понятие "исключения из ОУ", в соотв. со ст. 61 " Прекращение образовательных отношений" http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/61/Про финансирование - отдельный вопрос, см тему Компенсации в Москве http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=492 | | |
|