Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Кто устанавливает порядок аттестаций?
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 7:39
citadella "промежуточные аттестации - наше ПРАВО по закону. Но на деле выходит, что мы ОБЯЗАНЫ подчиняться установкам ОУ. Где выход из этой коллизии?" Никакой коллизии тут нет. ПА - право. Но когда мы пожелаем этим правом воспользоваться, мы обращаемся с заявлением к ОУ, к организатору ПА, который устатавливает порядок их проведения. "Но что суть компетенция в юридическом смысле?" Слово компетенция в данном случае имеет юридический смысл. Суть расписана по пунктам в статье 28. "Разве мы не вправе утверждать, что диктат порядка аттестаций со стороны ОО является ухудшением положения обучающихся по форме СО? Подобный диктат в самой сути противоречит принципу СО... Т.о. именно родитель должен устанавливать порядок аттестаций. " Нет. Просто потому, что так записано в ФЗ. Диктат - это субъективная оценка, принципы СО не записаны в ФЗ, вывод, ИМХО, ошибка
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 7:48
citadella "Эти пункты [cт.пункты 22 и 23] мне не кажутся такими однозначными. Уч.план определяет формы, но не периодичность промежуточных аттестаций. А периодичность (вернёмся выше) - наше право и выбор." Ст. 2 определяет основные понятия ФЗ, п. 22 и 23 говорят, в числе прочего, о формах, но не о порядке или периодичности.
Выполнять учебный план обязан любой обучающийся, иначе невозможно освоить программу и сдать ПА и ГИА.Если вы не составили ИУП, то берете учебный план школы (а как иначе?).Невозможно, не составляя ИУПа, просто о нем упомянуть в заявлении. Здесь, простите, непонимание понятия учебного плана и ИУПа. Это не формальность, а ключевой момент.
| | |
citadella
Изгнанный
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 мар. 2016
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 15:04
МамаПаши пишет: [q] принципы СО не записаны в ФЗ, вывод, ИМХО, ошибка[/q]
А если мы находимся вне контингента и зачисляемся в ОУ только на тот момент, когда ЖЕЛАЕМ пройти промежуточную аттестацию? МамаПаши пишет: [q] Выполнять учебный план обязан любой обучающийся, иначе невозможно освоить программу и сдать ПА и ГИА.Если вы не составили ИУП, то берете учебный план школы (а как иначе?).Невозможно, не составляя ИУПа, просто о нем упомянуть в заявлении. Здесь, простите, непонимание понятия учебного плана и ИУПа. Это не формальность, а ключевой момент. [/q]
Хорошо. Но, всё-таки, учебный план не определяет периодичность промежуточных аттестаций? | | |
mari-marian
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 19 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 15:56
Мне чисто практически интересно. Вот напишу я заявление о СО. И больше никаких заявлений на ПА писать не буду. Теоретически, я за три месяца обязана предупредить до аттестации ту ОО, где собираюсь ПА сдавать. Раньше - не обязана. Если я в девятом классе собираюсь прийти в ОО, зачем мне заявление о ПА сейчас? Вот сижу я себе тихо с ребенком, занимаюсь в семье, семья моя со всех сторон положительная, дети накормлены, одеты, обуты, образование в семье получают, уведомить о СО, как на то меня закон обязывает - уведомила. На каком основании мне будут высказывать то претензии? На что ссылаться, что я непременно должна написать заявление на ПА здесь и сейчас? Не вижу я таких законов. Свобода договора, опять же... Но я не юрист, мало ли, что-то может не учла?
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 16:31
citadella " Но... учебный план не определяет периодичность промежуточных аттестаций?"
По ФЗ - нет, ст.2 22) учебный план - документ, который определяет перечень, трудоемкость, последовательность и распределение по периодам обучения учебных предметов, курсов, дисциплин...иных видов учебной деятельности и, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, формы промежуточной аттестации обучающихся;
Правда, приходилось держать в руках учебные планы учебных заведений, в которых указаны и сроки, и периодичность, и формы ПА.
"А если мы находимся вне контингента и зачисляемся в ОУ только на тот момент, когда ЖЕЛАЕМ пройти промежуточную аттестацию? "
Какая разница? Пройти ПА - ваше право, которое осуществляется в соответствии с законом и подзаконными правовыми актами,т.е., есть сложившийся и утвержденный порядок, который надо выполнять.
| | |
citadella
Изгнанный
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 мар. 2016
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 16:44
МамаПаши пишет: [q] Какая разница? Пройти ПА - ваше право, которое осуществляется в соответствии с законом и подзаконными правовыми актами,т.е., есть сложившийся и утвержденный порядок, который надо выполнять. [/q]
Я имею в виду, что в итоге ОО, всё же, не может установить периодичность аттестаций, что пытается сделать в данный момент наша школа, выдвигая мне условия на определённое количество (и устанавливая сроки) аттестаций в год. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 17:28
citadella " ОО, всё же, не может установить периодичность аттестаций, что пытается сделать в данный момент наша школа, выдвигая мне условия на определённое количество (и устанавливая сроки) аттестаций в год."
Сложно сказать, не читая локальный акт Положение о порядке проведения ПА. Может, там записано, что в вашем классе ПА сдают в год количеством не более 4-х. Такое записано во многих школах, но не во всех. Надо смотреть, причем внимательно, обращая внимание и на классы, и на слова "ученики" и "обучающиеся", что относится к ПА, и т.д.
Если вы напишете заявление, что сдаете как экстерны, то не пишете текущих атт-й, и только. В П.№1884 все равно записано, что порядок и сроки определяет школа. В старших классах действет "ограничитель" количества ПА (12), а в началке начинать надо со школьного Положения, вдруг там записано, что вы сдаете 4 ат-ии как годовые?
| | |
citadella
Изгнанный
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 мар. 2016
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 18:06
МамаПаши, спасибо за рязъяснение, но каким образом на фоне всего этого реализовывать право на аттестации, минуя обязанность подчиняться локальным актам устава школы? Наше право - min 1 аттестация перед ГИА. Но как это возможно на деле? Не заключать никаких договоров, никуда не зачисляться, лишь уведомив муниципалитет, что мы выбрали СО? А зачислиться тогда, когда решим хоть что-то сдать?
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 19:29
citadella[q] каким образом на фоне всего этого реализовывать право на аттестации [/q]
Согласовать удобный для вас договор на ПА и подписать, тогда все будет согласно договору. Либо, если вы решите сдавать только одну ПА перед ГИА (но я не уверена, стоит ли это делать, рискованно), тогда не писать заявление с просьбой организовать ПА, не подписывать договор на ПА. Все необходимое и дастаточное, с точки зрения закона, вы сделали: заявление о выборе СО написали (написали? зарегистрированный экз есть?), Управу уведомили (а вы уведомили? зарегистрированный экз в управу с подписью ответственного лица есть?), то достаточно, чтобы отмести все возможные упреки в лишении ребенка права на образование. Решать вам. | | |
citadella
Изгнанный
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 мар. 2016
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 19:32
Конечно, 1 аттестация и на мой взгляд - шаг рискованный.
Да, всё это я сделала. Но если моих детей восстанавливают в контингенте учащихся, то получится ли "решать мне"? Находясь в контингенте, мы ведь должны подчинятьсяуставу школы? Т.е., допустим, сейчас нас восстанавливают. Мы ДОЛЖНЫ заключать договор на аттестации? Или всё-таки можем сделать это в любой момент? Ведь мы не просто учащиеся, мы ещё и экстерны...
| | |
|