|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 8 9 10 11 12 13 | Печать |
| citadella |
Профиль |
Сообщение отправлено: 3 ноября 2013 9:21 МамаПаши пишет: А как?В ст.30, на которую ссылается ДОгМ, всё понятно. И, тем не менее, есть Приказ Минобрнауки от 30.08 2013 г. N1015, в котором указано только на обязательность итоговой аттестации. Кроме того, в ст. 30 п.4 указано, что "нормы локальных нормативных актов, ухудшающие положение обучающихся... по сравнению с установленным законодательством об образовании... не применяются". Разве мы не вправе утверждать (даже в суде, а не в частных дебатах), что диктат порядка аттестаций со стороны ОО является ухудшением положения обучающихся по форме СО? Подобный диктат в самой сути противоречит принципу СО, т.к. ответственность за освоение предметов обучающимся здесь несёт не ОУ, а родитель. Т.о. именно родитель должен устанавливать порядок аттестаций. МамаПаши пишет: Ссылка на п.1.9 ст. (какой?) не совсем понятен. Что имелось ввиду?Подпункт 1.9 той же статьи 30. |
| citadella |
Профиль |
Сообщение отправлено: 3 ноября 2013 9:35 citadella пишет: Подпункт 1.9 той же статьи 30.Прошу прощения, перепутала, подпункт ст. 33. МамаПаши пишет: Есть ст.2, пункты 22 и 23Эти пункты мне не кажутся такими однозначными. Уч.план определяет формы, но не периодичность промежуточных аттестаций. А периодичность (вернёмся выше) - наше право и выбор. Обязанность - макс. 1 промежуточная аттестация перед ГИА. В п.23 ст. 2 об аттестациях не сказано вовсе, из чего может следовать, что определение их форм, всё же, в "компетенции" учебного плана, которому, однако, мы можем не следовать, если, скажем, в нашем договоре с ОО прописан ИУП. Также здесь не сказано, об обязательном составлении ИУП? Есть ли где-либо в законе указание на это? Не достаточно ли нашего заявления о том, что мы осваиваем программу по ИУП? |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 7:39
citadella "промежуточные аттестации - наше ПРАВО по закону. Но на деле выходит, что мы ОБЯЗАНЫ подчиняться установкам ОУ. Где выход из этой коллизии?" Никакой коллизии тут нет. ПА - право. Но когда мы пожелаем этим правом воспользоваться, мы обращаемся с заявлением к ОУ, к организатору ПА, который устатавливает порядок их проведения. "Но что суть компетенция в юридическом смысле?" Слово компетенция в данном случае имеет юридический смысл. Суть расписана по пунктам в статье 28. "Разве мы не вправе утверждать, что диктат порядка аттестаций со стороны ОО является ухудшением положения обучающихся по форме СО? Подобный диктат в самой сути противоречит принципу СО... Т.о. именно родитель должен устанавливать порядок аттестаций. " Нет. Просто потому, что так записано в ФЗ. Диктат - это субъективная оценка, принципы СО не записаны в ФЗ, вывод, ИМХО, ошибка |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 7:48
citadella "Эти пункты [cт.пункты 22 и 23] мне не кажутся такими однозначными. Уч.план определяет формы, но не периодичность промежуточных аттестаций. А периодичность (вернёмся выше) - наше право и выбор." Ст. 2 определяет основные понятия ФЗ, п. 22 и 23 говорят, в числе прочего, о формах, но не о порядке или периодичности. Выполнять учебный план обязан любой обучающийся, иначе невозможно освоить программу и сдать ПА и ГИА.Если вы не составили ИУП, то берете учебный план школы (а как иначе?).Невозможно, не составляя ИУПа, просто о нем упомянуть в заявлении. Здесь, простите, непонимание понятия учебного плана и ИУПа. Это не формальность, а ключевой момент. |
| citadella |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 15:04 МамаПаши пишет: принципы СО не записаны в ФЗ, вывод, ИМХО, ошибкаА если мы находимся вне контингента и зачисляемся в ОУ только на тот момент, когда ЖЕЛАЕМ пройти промежуточную аттестацию? МамаПаши пишет: Выполнять учебный план обязан любой обучающийся, иначе невозможно освоить программу и сдать ПА и ГИА.Если вы не составили ИУП, то берете учебный план школы (а как иначе?).Невозможно, не составляя ИУПа, просто о нем упомянуть в заявлении. Здесь, простите, непонимание понятия учебного плана и ИУПа. Это не формальность, а ключевой момент.Хорошо. Но, всё-таки, учебный план не определяет периодичность промежуточных аттестаций? |
| mari-marian |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 15:56
Мне чисто практически интересно. Вот напишу я заявление о СО. И больше никаких заявлений на ПА писать не буду. Теоретически, я за три месяца обязана предупредить до аттестации ту ОО, где собираюсь ПА сдавать. Раньше - не обязана. Если я в девятом классе собираюсь прийти в ОО, зачем мне заявление о ПА сейчас? Вот сижу я себе тихо с ребенком, занимаюсь в семье, семья моя со всех сторон положительная, дети накормлены, одеты, обуты, образование в семье получают, уведомить о СО, как на то меня закон обязывает - уведомила. На каком основании мне будут высказывать то претензии? На что ссылаться, что я непременно должна написать заявление на ПА здесь и сейчас? Не вижу я таких законов. Свобода договора, опять же... Но я не юрист, мало ли, что-то может не учла? |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 16:31
citadella " Но... учебный план не определяет периодичность промежуточных аттестаций?" По ФЗ - нет, ст.2 22) учебный план - документ, который определяет перечень, трудоемкость, последовательность и распределение по периодам обучения учебных предметов, курсов, дисциплин...иных видов учебной деятельности и, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, формы промежуточной аттестации обучающихся; Правда, приходилось держать в руках учебные планы учебных заведений, в которых указаны и сроки, и периодичность, и формы ПА. "А если мы находимся вне контингента и зачисляемся в ОУ только на тот момент, когда ЖЕЛАЕМ пройти промежуточную аттестацию? " Какая разница? Пройти ПА - ваше право, которое осуществляется в соответствии с законом и подзаконными правовыми актами,т.е., есть сложившийся и утвержденный порядок, который надо выполнять. |
| citadella |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 16:44 МамаПаши пишет: Я имею в виду, что в итоге ОО, всё же, не может установить периодичность аттестаций, что пытается сделать в данный момент наша школа, выдвигая мне условия на определённое количество (и устанавливая сроки) аттестаций в год. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 17:28
citadella " ОО, всё же, не может установить периодичность аттестаций, что пытается сделать в данный момент наша школа, выдвигая мне условия на определённое количество (и устанавливая сроки) аттестаций в год." Сложно сказать, не читая локальный акт Положение о порядке проведения ПА. Может, там записано, что в вашем классе ПА сдают в год количеством не более 4-х. Такое записано во многих школах, но не во всех. Надо смотреть, причем внимательно, обращая внимание и на классы, и на слова "ученики" и "обучающиеся", что относится к ПА, и т.д. Если вы напишете заявление, что сдаете как экстерны, то не пишете текущих атт-й, и только. В П.№1884 все равно записано, что порядок и сроки определяет школа. В старших классах действет "ограничитель" количества ПА (12), а в началке начинать надо со школьного Положения, вдруг там записано, что вы сдаете 4 ат-ии как годовые? |
| citadella |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 18:06
МамаПаши, спасибо за рязъяснение, но каким образом на фоне всего этого реализовывать право на аттестации, минуя обязанность подчиняться локальным актам устава школы? Наше право - min 1 аттестация перед ГИА. Но как это возможно на деле? Не заключать никаких договоров, никуда не зачисляться, лишь уведомив муниципалитет, что мы выбрали СО? А зачислиться тогда, когда решим хоть что-то сдать? |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 8 9 10 11 12 13 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |