|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 66 67 68 69 70 * 71 72 73 74 ... 95 96 97 98 99 100 | Печать |
| citadella |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 ноября 2013 22:26 МамаПаши пишет: Никакой трактовки, учащиеся - в ОУ, обучающиеся - все формы образования, вкл. заочную и СО.Не могу понять - согласно ст. 33 обучающиеся делятся на таких-то и таких-то. При этом учащиеся (п.3 ст. 33) - это лица, осваивающие образовательные программы начального общего, основного общего или среднего общего образования, дополнительные общеобразовательные программы. НЕ сказано, что в ОО. Вообще, более ничего не сказано. Почему же мы не учащиеся, а только экстерны? |
| citadella |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 ноября 2013 22:28 Мама-из-Москвы пишет: Всё правильно. Мы осваиваем общеобразовательные программы вне ОУ, то есть мы - учащиеся, но НЕ в образовательном учреждении, а дома.Меня смущает, что согласно письму ДОгМ мы являемся экстернами - и всё. Но, насколько я понимаю закон, мы являемся и экстернами, и учащимися. Со всеми привилегиями последних. Разве нет? |
| Мама-из-Москвы |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 ноября 2013 22:44
Есть понятие УЧАЩИЕСЯ и есть понятие ОБУЧАЮЩИЕСЯ. как более широкое. Права относятся к ОБУЧАЮЩИМСЯ: Статья 34. Основные права обучающихся и меры их социальной поддержки и стимулирования. Мы тоже входим в категорию обучающихся, независимо от того, в контингенте ли мы конкретной школы или нет, поскольку мы тоже осваиваем общеобразовательную программу. Экстерны пользуются академическими правами обучающихся согласно ч.4 ст. 34 (Когда мы просто осваиваем образовательную программу дома, мы к тому же еще и учащиеся, как еще одна разновидность обучающихся). То есть мы и учащиеся, и экстерны, и обучающиеся. |
| Мама-из-Москвы |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 ноября 2013 22:53
То есть, если быть точными, мы обучающиеся - поскольку осваиваем образовательную программу (обучающийся - физическое лицо, осваивающее образовательную программу - ст. 2. 15) учащиеся - поскольку осваиваем образовательную программу начального общего, основного общего или среднего общего образования, дополнительные общеобразовательные программы; экстерны - поскольку зачислены в ОУ для прохождения аттестаций. |
| citadella |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 ноября 2013 23:06
Мама-из-Москвы, именно это я и хотела уточнить, именно так я понимаю наше положение. Ведь если мы ТОЛЬКО экстерны, согласно трактовке ДОгМ, то мы вовсе ничего и не изучаем. Во всяком случае, изучаем не по общеобразовательной программе. Резонный вопрос: зачем нам тогда аттестации? Абсурдная трактовка ДОгМ положения детей на СО, на мой взгляд. Понятно, что это делается ради оправдания выведения нас из "контингента" и лишения компенсаций. Но утверждение абсурдно в корне. |
| citadella |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 ноября 2013 23:11
И ещё один момент. ДОгМ апеллирует также к тому, что мы получаем образование вне образовательных организаций. Поэтому, согласно мнению чиновников, мы не можем являться учащимися, т.к. в ст. 33 сказано, что "к обучающимся в зависимости от уровня осваиваемой образовательной программы, формы обучения, режима пребывания в образовательной организации относятся... учащиеся - лица, осваивающие образовательные программы начального общего, основного общего или среднего общего образования, дополнительные общеобразовательные программы". Однако ведь режим пребывания нигде более не прописан, не регламентирован. И, вообще, это единственное определение учащихся никак не связано в законе с режимом пребывания в ОО. Значит, ОДНОЗНАЧНО наши дети - в составе учащихся школ. ТАК? |
| Marta |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 ноября 2013 23:11 Екатерина_Ключ пишет: Но заочная во всех отношениях (кроме денег) лучше, гораздо больше возможностей с аттестациями, с помощью школы и т.п. Никакой вариант не может быть "лучше во всех отношениях". Наша школа тоже весьма хорошо относится к альтернативным формам образования и всегла предлагала самые разные варианты. Наприме, предлагался частичный экстернат, и люое совмещение форм и способов. Но не всем удобны и нужны "кучи возможностей". А автономия в вопросах организации аттестаций и так существует. А красивые интерьеры школы - совершенно не показатель того, что в них все дети чувствуют себя комфортно и всех их одинаково хорошо обучают. Школа и сама может быть объективно сильной, прекрасной и благоустроенной, но проблемы школьного образования никуда не деваются при этом. |
| Мама-из-Москвы |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 ноября 2013 23:16
citadella. Кстати, об этом же - о том, что мы и учащиеся. и экстерны говорил, выступая в программе "Читая законы" Павел Парфентьев https://www.youtube.com/watch?v=6xfqx4ncdeo#t=44 (смотрите, начиная с 10-й минуты записи) |
| Мама-из-Москвы |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 ноября 2013 23:26
https://www.youtube.com/watch?v=6xfqx4ncdeo#t=44 citadella пишет: Значит, ОДНОЗНАЧНО наши дети - в составе учащихся школ. ТАК? Не совсем так. Вернее, совсем не так. НЕ в составе школ, а просто "учащиеся" дома. В законе не сказано, что учащиеся осваивают общеобразовательную программу в ОУ. В составе школ мы - экстерны. но только если прикрепились для прохождения аттестаций. В теории вообще получается, что СОшники могут открепиться от ОУ и уйти в "свободное плавание" чуть ли не до 9 класса, когда надо будет сдавать ГИА. Видимо,тогда академическими правами такие обучающиеся обладать не будут, пока не прикрепятся в качестве экстернов. Другое дело, что на практике такое свободное плавание вне ОУ реализовать будет непросто. и немногие на такое решатся. |
| Мама-из-Москвы |
Профиль |
Сообщение отправлено: 2 ноября 2013 23:37
Кстати, открепление от ОУ вовсе не лишает обучающегося по семейной форме права на получение компенсаций, поскольку в московском законе не сказано, что выплата компенсаций привязана к нахождению в контингенте учащихся ОУ, выплата связана с самим фактом выбора семейной формы образования. Это тонкий момент. но если внимательно читать 25-й закон, это становится ясно. В теории такие выплаты возможны и не по каналам ОУ, а через иные каналы от Учредителя. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 ... 66 67 68 69 70 * 71 72 73 74 ... 95 96 97 98 99 100 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |