|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 | Печать |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 1 ноября 2013 0:56
Для объединенных действий необходимо, как минимум, достигнуть договоренности на элементарном уровне, научиться, наконец, читать, а не толковать закон, старательно натягивая его на себя, чтобы прикрыть там,где сквозит, где зябко или неудобно. Закон имеет вполне определенное значение в каждом слове, каждый знак препинания имеет смысл. Пока мы не перестанем искать потаенный смысл в законе, не перестанем при чтении его употреблять слова "очевидно, что имеется ввиду...", " ясно, что закон понимает..." и прочее в том же духе, нам общего языка не найти. Закон объективен и однозначен, мы же пытаемся воткнуть свое субъективное, а значит, различное по оттенкам и оценкам мнение не только в ситуацию, но и в голову оппонента, чтобы он, недоумок эдакий, понял, наконец, что он неправ, а прав - я. Объединяться, так грамотно, видя и слыша друг друга, рассчитывая на результат, а не процесс. |
| Minusya
Зарегистированный пользователь
Откуда: Долгопрудный, М.О. Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 1 ноября 2013 11:08 Marta пишет: На днях подписали со школой договор о СО. Marta, подскажите - а Вы договором называете утверждение графика аттестаций? Наша школа в СВАО утверждает, что сейчас им запретили подписывать какие-либо договора с семейниками. Поэтому нам предлагается утвердить график аттестаций приказом директора, и все. Что сейчас есть в Вашем договоре, если не секрет? Консультации, учебники, кружки, компенсации за еду и подушевые учебные? |
| Мама-из-Москвы |
Профиль |
Сообщение отправлено: 1 ноября 2013 11:22 Minusya пишет: Наша школа в СВАО утверждает, что сейчас им запретили подписывать какие-либо договора с семейниками. Мы тоже в СВАО. 2 недели назад подписали Договор на проведение промежуточных аттестаций. График аттестаций там идет отдельным приложением. Мне непонятно, почему Вам так сказали. Вы уверены, что правильно их поняли? ДО признал, что перезаключать договор не надо, если он подписан до 1 сентября. А если заявление о выборе СО написано позже, то надо заключать договор на проведение аттестаций. |
| Minusya
Зарегистированный пользователь
Откуда: Долгопрудный, М.О. Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 1 ноября 2013 11:36 МамаПаши пишет: Я и дальше готова в любое время дать совет любому родителю, который ко мне обратится, по поводу написания заявления, жалобы, реакции на ответ ДО или школы. МамаПаши, спасибо огромное check_img("  ") ! Мы Вам очень благодарны за юридические советы, уже опубликованные на этом форуме. Жалко вот, что участник Адвокат давно не появляется, одного активного юриста на всех явно не хватит. check_img(" ") Не могли бы Вы прокомментировать предложение школы договор не заключать, а утвердить график аттестаций приказом директора? какие обязательства у нас (т.е. у семьи) возникнут в этом случае? например,- - не дай Бог - мы заболеем в утвержденное время аттестаций? Я не пишу этот вопрос в личку потому что такая ситуация (с приказом вместо договоров) сейчас возникает в нескольких школах. Наверное, грамотный комментарий такого хода событий был бы актуален нескольким семьям как минимум. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 1 ноября 2013 13:14
Minusya: "Жалко вот, что участник Адвокат давно не появляется, одного активного юриста на всех явно не хватит." И мне жалко. Кстати, она очень хотела принять участие как во встречах на уровне Калины, так и в "рабочей группе", разговаривала с активистами, получила от ворот поворот. Не выдержала обстановки на форуме. Может, еще вернется? Надеюсь на это. "Не могли бы Вы прокомментировать предложение школы договор не заключать, а утвердить график аттестаций приказом директора? какие обязательства у нас (т.е. у семьи) возникнут в этом случае?" Я думала над этим предложением. Сначала оно мне понравилось, вроде, такой нейтральный вариант, но есть и подводные камни. Если договор подписан, то оговорены права и обязанности сторон, возможно даже оговорить те моменты, которых нет в законе, такие обязательства на себя добровольно берут стороны и обязуются выполнять. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 1 ноября 2013 13:22
Minusya: Это здорово, все определено с самого начала. Какой бы указ-приказ впоследствии не вышел, стороны обязаны выполнять договор. А с графиком? Вам его предложили в каком виде? Если в виде такой таблицы, с указанием предметов-сроков, еще чего-то более детального, но совсем без слов, которые что-то уточняют, то все не так просто. Допустим, сегодня и в таком виде он вас устроил, а через месяц обстоятельства изменились, или вы что-то увидели в графике такое, на что прежде не обращали внимания (не видя графика, не берусь судить о деталях), а приказ директора уже есть, а вы подписались, что ознакомлены, согласны и будете выполнять. Назад дороги нет? Потом, график, утвержденный приказом - односторонний документ, по которому у вас только обязанность его выполнять. А какие права? Вы правильно спрашиваете, что будет, если ребенок, не дай Бог, заболеет, или возникнут иные уважитель |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 1 ноября 2013 13:32
Minusya: Или возникнут иные уважительные обстоятельства, как тогда? Не всегда можно предъявить справку, бывают более сложные обстоятельства. Или не явится учитель (такое бывало не раз), чья вина? Как вы будете доказывать, что он не пришел? Или сколько раз, по мнению директора, подписавшего приказ, вы вправе пересдавать? Вопрос не пустой, наш делал страшные глаза и даже слышать не хотела про пересдачу, хотя в законе написано ясно и четко, что такое акад.задолженность и каков порядок ее ликвидации. Тяжело потом что-то доказывать вслед уходящему поезду, время работает не на вас/нас в такой ситуации, школа будет рада сказать"мы вас предупреждали, что не справитесь" и силой вернуть в свои ряды. Верю не в устные договоренности, а только в то, что записано пером. В какой ситуации график - благо: -если учитесь в началке, а времени впереди много, если вы безоговорочно верите школе |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 1 ноября 2013 13:42
Minusya: Верите школе, знаете, что директор не против СО, а допускает такую форму. Знаете учителя, он настроен благожелательно, что не раз доказывал. Тогда можно и согласиться. В старших классах я бы не рискнула...Хоть директор раззолотой, душа-человек и все такое. Порой получаешь удар со стороны человека, с которым знакома не один год. Оглядываюсь назад, вспоминаю началку, просматриваю старые договора и не вижу ни одной проблемы! Знаете, у меня ни разу спора с директором не было ни по поводу договора, ни по графику, ни по порядку проведения ПА. Мелкие шероховатости были, но все улаживалось. Проблемы начались в средней школе, начиная с 5-го класса, там ну все было, так подставляли - что описать невозможно, включая ГИА, что отдельная песня. Поэтому и пишу, что в началке допускаю только график, а в средней советую быть более осторожной и осмотрительной. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 1 ноября 2013 18:36
Уважаемые родители В сентябре-октябре московские школы получили настоятельные рекомендации "сверху" не подписывать договора на СО, но подписывать договора на проведение ПА, причем в рекомендованном Департаментом виде. Понятно, что директора вынуждены исполнять рекомендации. И вот какая мысль пришла в голову: договор, в любом случае, подписывается добровольно при полном согласии сторон, договор на ПА, как понимает этот момент директор и школа, в широком смысле, подписывать ОБЯЗАТЕЛЬНО. Т.е. если от подписания договора на СО директор отказывается влегкую, то нет никаких оснований отказаться от договора на ПА. Нам же, родителям, ничто не мешает предложить свои пункты этого договора, сформулированные в интересах родителей и ребенка, настойчиво, вежливо и грамотно их продвигать до момента подписания договора. Если есть интерес, можно разработать свой вариант договора на ПА. |
| компромисс |
Профиль |
Сообщение отправлено: 1 ноября 2013 20:56
МамаПаши пишет : ".....Нам же, родителям, ничто не мешает предложить свои пункты этого договора, сформулированные в интересах родителей и ребенка,..." Вот, это то, что мучает очень многих. Даже мне !!! ( уж никак не ожидала) в "личку" пишут вопросы: как быть, если договор невозможно подписать... И если можно подписать пока отдельный договор на промежут. аттестации, а потом на всё СО - это хоть как-то облегчило бы наше "подвешенное" состояние. Вот только юридически это нормально : договор на ПА без договора на СО ? Я, например, не знаю. Интерес, безусловно, есть. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |