Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Юридические и организационные проблемы родителей-москвичейКак лучше действовать? Что мешает объединить усилия и вместо разрозненных акций действовать сообща? Как организовать грамотную юридическую поддержку? Как выстраивать диалог с чиновниками из ДОгМ? И т.д.
Marta
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 31 октября 2013 23:07
Теперь что касается моих благодарностей людям, которые контактировали лично с ДОгМ. Наша школа не чинила нам проблем, но администрация получала указания от ДОгМ, все эти МР, прессинг за родителей на СО и т.п., и поэтому, хотя были выданы учебники и заверения, что далее наше сотрудничество со школой будет так же нормально и комфортно выстроено, как раньше, трудности были с формальным оформлением этих отношений. Благодаря анкетам и личным просветительским беседам с представителями ДОгМ, указания сверху стали намного более адекватными, школы заверили, что у них, раз уж они связались с СО и имеют опыт, в самом деле есть возможность выстраивать взаимодействие с родителями автономно. Все письма, встречи, шум и сопротивление помогли администрациям школ, которые и так готовы были соблюдать интересы учащихся у них на СО детей. Ну, и нам тоже.
| | |
Minusya
Зарегистированный пользователь
Откуда: Долгопрудный, М.О. СсылкаДата регистрации на форуме: 20 июня 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 31 октября 2013 23:27
Marta пишет: [q] На днях подписали со школой договор о СО.[/q]
Marta, простите за любопытство, а Вы переподписали старый (до МР) договор, или с Вами заключили новый, первый в этом учебном году, договор? | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 ноября 2013 0:23
Familyeducation пишет: "Как лучше действовать? Что мешает объединить усилия и вместо разрозненных акций действовать сообща? " Очевидно, мешает разница во взглядах, причем до диаметрально противоположной.
| | |
Marta
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 ноября 2013 0:35
У нас не было договора на СО, потому что ребенок был экстерном в предыдущие годы. Было подписанное в начале сентября заявление о сдаче аттестаций за год экстерном и старый договор об экстернате, который в связи с исчезновением такой формы не мог исполнять своих функций. Школа обеспечила нас всем необходимым - учебниками, методической литературой, учебными планами и программами. Не то чтобы школа не подписывала договор, а обе стороны - школа и мы - ждали ясности и способствовали ее скорейшему наступлению. Школа тоже представляла наши интересы в ДОгМ, но в отличие от общественности, они зависимы. Многие руководители школ, в который СО практикуется и налажены нормальные контакты с родителями признавались, что родительское неравнодушие и активное участие помогают решить возникшую проблему коммуникации с чиновниками.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 ноября 2013 0:56
Для объединенных действий необходимо, как минимум, достигнуть договоренности на элементарном уровне, научиться, наконец, читать, а не толковать закон, старательно натягивая его на себя, чтобы прикрыть там,где сквозит, где зябко или неудобно. Закон имеет вполне определенное значение в каждом слове, каждый знак препинания имеет смысл. Пока мы не перестанем искать потаенный смысл в законе, не перестанем при чтении его употреблять слова "очевидно, что имеется ввиду...", " ясно, что закон понимает..." и прочее в том же духе, нам общего языка не найти. Закон объективен и однозначен, мы же пытаемся воткнуть свое субъективное, а значит, различное по оттенкам и оценкам мнение не только в ситуацию, но и в голову оппонента, чтобы он, недоумок эдакий, понял, наконец, что он неправ, а прав - я. Объединяться, так грамотно, видя и слыша друг друга, рассчитывая на результат, а не процесс.
| | |
Minusya
Зарегистированный пользователь
Откуда: Долгопрудный, М.О. СсылкаДата регистрации на форуме: 20 июня 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 ноября 2013 11:08
Marta пишет: [q] На днях подписали со школой договор о СО.[/q]
Marta, подскажите - а Вы договором называете утверждение графика аттестаций? Наша школа в СВАО утверждает, что сейчас им запретили подписывать какие-либо договора с семейниками. Поэтому нам предлагается утвердить график аттестаций приказом директора, и все. Что сейчас есть в Вашем договоре, если не секрет? Консультации, учебники, кружки, компенсации за еду и подушевые учебные? | | |
Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 ноября 2013 11:22
Minusya пишет: [q] Наша школа в СВАО утверждает, что сейчас им запретили подписывать какие-либо договора с семейниками.[/q]
Мы тоже в СВАО. 2 недели назад подписали Договор на проведение промежуточных аттестаций. График аттестаций там идет отдельным приложением. Мне непонятно, почему Вам так сказали. Вы уверены, что правильно их поняли? ДО признал, что перезаключать договор не надо, если он подписан до 1 сентября. А если заявление о выборе СО написано позже, то надо заключать договор на проведение аттестаций. | | |
Minusya
Зарегистированный пользователь
Откуда: Долгопрудный, М.О. СсылкаДата регистрации на форуме: 20 июня 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 ноября 2013 11:36
МамаПаши пишет: [q] Я и дальше готова в любое время дать совет любому родителю, который ко мне обратится, по поводу написания заявления, жалобы, реакции на ответ ДО или школы. [/q]
МамаПаши, спасибо огромное check_img(" ") ! Мы Вам очень благодарны за юридические советы, уже опубликованные на этом форуме. Жалко вот, что участник Адвокат давно не появляется, одного активного юриста на всех явно не хватит. check_img(" ") Не могли бы Вы прокомментировать предложение школы договор не заключать, а утвердить график аттестаций приказом директора? какие обязательства у нас (т.е. у семьи) возникнут в этом случае? например,- - не дай Бог - мы заболеем в утвержденное время аттестаций? Я не пишу этот вопрос в личку потому что такая ситуация (с приказом вместо договоров) сейчас возникает в нескольких школах. Наверное, грамотный комментарий такого хода событий был бы актуален нескольким семьям как минимум. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 ноября 2013 13:14
Minusya:[q] "Жалко вот, что участник Адвокат давно не появляется, одного активного юриста на всех явно не хватит."[/q]
И мне жалко. Кстати, она очень хотела принять участие как во встречах на уровне Калины, так и в "рабочей группе", разговаривала с активистами, получила от ворот поворот. Не выдержала обстановки на форуме. Может, еще вернется? Надеюсь на это. [q] "Не могли бы Вы прокомментировать предложение школы договор не заключать, а утвердить график аттестаций приказом директора? какие обязательства у нас (т.е. у семьи) возникнут в этом случае?"[/q]
Я думала над этим предложением. Сначала оно мне понравилось, вроде, такой нейтральный вариант, но есть и подводные камни. Если договор подписан, то оговорены права и обязанности сторон, возможно даже оговорить те моменты, которых нет в законе, такие обязательства на себя добровольно берут стороны и обязуются выполнять. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 ноября 2013 13:22
Minusya: Это здорово, все определено с самого начала. Какой бы указ-приказ впоследствии не вышел, стороны обязаны выполнять договор. А с графиком? Вам его предложили в каком виде? Если в виде такой таблицы, с указанием предметов-сроков, еще чего-то более детального, но совсем без слов, которые что-то уточняют, то все не так просто. Допустим, сегодня и в таком виде он вас устроил, а через месяц обстоятельства изменились, или вы что-то увидели в графике такое, на что прежде не обращали внимания (не видя графика, не берусь судить о деталях), а приказ директора уже есть, а вы подписались, что ознакомлены, согласны и будете выполнять. Назад дороги нет?
Потом, график, утвержденный приказом - односторонний документ, по которому у вас только обязанность его выполнять. А какие права? Вы правильно спрашиваете, что будет, если ребенок, не дай Бог, заболеет, или возникнут иные уважитель
| | |
|