Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Селектор Департамента образования г. МосквыПосмотреть совещание с участием руководителей системы образования Москвы могут все желающие .
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 октября 2013 12:21
mari-marian: Повторю сначала вопросы, а потом хотелось бы обсудить моменты в предложенной Вами (или сообществом, не уверена в авторе) анкете, которые,ИМХО, содержат ошибки. Ни минуты не хочу флеймить или спорить ради спора, понимаю только то, о чем спрашиваю.
Объясните пожалуйста, в чем смысл заполнения анкеты, на которую Вы дали ссылку? Сбор информации с целью некоего обобщения?
На каком основании возможно "аннулировать договор" о СО?
Что понимается вами под "ошибочным" написанием заявления?
Как ОУ может "не позволять его отозвать"?
Скажите, пожалуйста, где записано, что договор подписывается в течение 30 дней? Этот срок - предельный для ответа на любое письменное обращение.
С моей точки зрения, это очень важно для понимания ситуации, в которой оказались родители-семейники, для правильных шагов по исправлению ошибок, в которых виновата не только школа.
| | |
mari-marian
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 19 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 октября 2013 17:56
Цели к юридическим не имеют никакого отношения. Я не юрист и не собираюсь заниматься вопросами, в которых не разбираюсь.
Мы ДОгМ помогаем понять что они сделали и с чем теперь люди столкнулись, кто-такие вообще СО-шники, чего они хотят, а тем самым людям помогаем быстро решить их вопросы совершенствуя коммуникация между ДОгМ, УО, директорами и родителями.
Делается это все с тем, чтобы решения ДОгМ как сейчас, так и в будущем, стали более адекватными. Что касается компенсаций, то пока они время тянут, потому что ждут решения Министерства. Но прогноз благоприятный.
Вообще мы второй раз юристов зовем на встречи в ДОгМ. Они обещают, но в последний момент отказываются. Им не нужно, а нам зачем?
Во второй раз я лично давала анонс еще и на этом сайте. Где вот Вы были? Мы взяли всех желающих. Могли все, что вас волнует, лично выяснить при желани
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 октября 2013 18:50
mari-marian:
Не хочу, чтобы подумали, что я жалею или плачусь на горькую судьбу, это ерунда. Но участие в работе приняла бы, конечно, и на все назначенные встречи пришла бы. Как можно людей кинуть? Не могу себе такого представить. Видимо, не все было так просто, расцениваю произошедшее, как какие-то игры, о правилах которых забыли сообщить. mari-marian: пишет "... людям помогаем быстро решить их вопросы" К сожалению, видится необходимость внесения корректив, сначала в понимание вопроса, а потом в анкету. Заложенные ошибки не помогут людям, а только навредят. Родители не понимают, ЧТО за ошибки они совершают, причем постоянно, под копирку, а винят ВО ВСЕМ школу. Дальше - по принципу домино, сыплется вся структура. Необходимо людям объяснять, как правильно, а как нет, в чем ошибки, кто в них виноват. Предостеречь других родителей для блага детей, ведь это наша цель?
| | |
mari-marian
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 19 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 октября 2013 19:01
Мы занимаемся тем, чем считаем нужным и полезным. Вам никто не мешает как с нами каким-либо образом консолидироваться, так и собственные группы создавать и решать те вопросы, которые вы считаете нужными и важными. При всем уважении, вас я не знаю, данный сайт особенно не изучаю, было бы странно мне ориентироваться на мнение постороннего, в общем то, и ни в чем себя с моей точки зрения не проявившего человека.
Однако анонс мы дали. Кому было надо, тот к нам обратился. Бегать за всеми, кому не надо, мы не обязаны и не собираемся.
| | |
mari-marian
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 19 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 октября 2013 19:03
МамаПаши пишет: [q] К сожалению, видится необходимость внесения корректив, сначала в понимание вопроса, а потом в анкету. Заложенные ошибки не помогут людям, а только навредят. Родители не понимают, ЧТО за ошибки они совершают, причем постоянно, под копирку, а винят ВО ВСЕМ школу.[/q]
Я с удовольствием выслушаю все ваши конкретные предложения. Даже анкету могу переделать и заново ее запустить и обработать если вы мне объясните, зачем это нужно. | | |
mari-marian
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 19 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 октября 2013 19:29
Мама-из-Москвы пишет: [q] Я считаю, что предложенная анкета - НЕ юридический документ поэтому в ней допустимы общеупотребительные устойчивые лексические обороты, отличные от строгих формулировок кодексов, Анкета позволили выявить и обобщить типичные ошибки и нарушения. допущенные в ходе нынешнего конфликта. Её цель - сделать разговор с ДО предметным и конкретным. Я считаю, что цель была достигнута. [/q]
Так все и есть. | | |
mari-marian
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 19 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 октября 2013 19:44
МамаПаши пишет: [q] анкета содержит ошибки, которые потащат за собой новые ошибки[/q]
Родители ошибки уже совершили, некоторые уже написали заявления о выводе из контингента, другие уже отдали заявление просто так, "на доверии", третьи уже позволили "выманить договор под благовидным предлогом" и так далее. Мы всего лишь посчитали сколько и каких было родительских ошибок, чтобы оценить масштабы бедствия. Мы попытались договориться с ДОгМ "по совести", чтобы они пошли людям, совершившим юр. ошибки, навстречу. Нам Смирницкая четко ответила - их проблемы. Ну, извините. Действительно же их. Взрослые люди, думать надо. Могли бы помочь, помогли бы. Однако помимо этих нарушений есть немало других, которые ДОгМ признает и исправляет. И тут мы помогаем. Я вот и теперь все время пишу, что не надо подписывать договор на заочное сейчас. Слушают ли меня? Ну может кто-то и слушает. Дай бог. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 октября 2013 22:31
mari-marian:bi]"Мы занимаемся тем, чем считаем нужным и полезным... Я считаю, что цель была достигнута." Значит. я не смогла объяснить то, что пыталась. "Вам никто не мешает как с нами каким-либо образом консолидироваться.."Как??? check_img(" ") Как-нибудь? "Бегать за всеми, кому не надо, мы не обязаны и не собираемся."Вот это уже ответ по существу. "было бы странно мне ориентироваться на мнение постороннего, в общем то, и ни в чем себя с моей точки зрения не проявившего человека" и "Я с удовольствием выслушаю все ваши конкретные предложения"Нелогично. " Даже анкету могу переделать и заново ее запустить и обработать если вы мне объясните, зачем это нужно"Я пыталась, честно...Много раз повторяя, в чем суть. Вы не услышали, наверное, я для Вас просто посторонний человек, а не родитель-семейник со стажем, заинтересованный в деле СО. | | |
mari-marian
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 19 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 октября 2013 23:17
Почему вы думаете, что Америку для меня открыли? Я вам еще раз объясняю, что не занимаюсь юридическими вопросами. В принципе не занимаюсь. У меня другие цели и задачи. Но если кто-то хочет взять на себя эту тему - я готова помогать _организационно_. Людей собирать, встречи организовывать... Родителей просвещать, наконец: "3) Важно быть юридически грамотными. Многие родители подписали то, что требовали директора школ почти не глядя, чем создали себе серьезные проблемы. Прежде чем что-то подписать, надо много раз подумать..." http://www.domrebenok.ru/blog/...y-sverkhu/Это моя статья. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 октября 2013 23:34
mari-marian "Почему вы думаете, что Америку для меня открыли?" Не думала. Даже не понимаю, о чем Вы?
Я не комментирую то, чем Вы занимаетесь, я все больше о взаимопонимании...
Что касается Вашей статьи, то извините, не читала. Быть юридически грамотным - устойчивое словосочетание. Я сторонник юридической грамотности среди населения вообще, а среди родителей-семейников, взявших на себя груз ответственности самостоятельного образования своих детей, - в особенности. На слова "я же не юрист", сказанные в качестве оправдания своей безграмотности, у меня устойчивая аллергия.
Nemo ignorantia iures recusāre potest. Никто не может оправдываться незнанием права. Как-то так...
| | |
|