Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Обсуждение реалий - 2013В свете принятия нового закона "Об образовании в РФ"
Marta
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 октября 2013 1:20
Думаю, что с компенсациями у них еще вот какой затык: обучающихся на семейной форме внезапно стало очень много. Почему так произошло? Да потому, что огромная часть семей выбирала раньше не семейное, а экстернат. Например, мы. Нам не платили компенсаций. Сейчас мы помимо воли оказались выбравшими "семейное" образование. То есть, хотим мы денег или нет, если признают, что компенсация положена, ее придется платить всем просто по закону. И новоиспеченным "семейникам" тоже. Я так понимаю, что школы-экстернаты будут решать проблему введением очно-заочного или упирая на то, что "самообразование" - это не семейное.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 октября 2013 8:23
Marta:"Я так понимаю, что школы-экстернаты будут решать проблему введением очно-заочного..."Марта, сегодня Департаменту очень хочется представить очно-заочную форму как некое совмещение различных форм образования, устно многие директора получили такое разъяснение, хотя в сложившейся практике очно-заочная форма - это вечерняя, это подтверждает и Федеральный портал "Российское образование" http://www.edu.ru/abitur/act.12/quest.581/index.php У меня много знакомых сегодня учатся в школах-экстернатах, там тоже перемены, все за головы хватаются. Например, получили распоряжение "сверху" (уже после утверждения учебных планов) каждый месяц проводить аттестации, называют по-разному: где промежуточными, а где - "рубежными". Как к ним относиться - непонятно. Смысл экстерната теряется, когда экстерн вместо самостоятельного освоения материала, все время аттестуется. | | |
Marta
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 октября 2013 10:13
Непонятно, в чем цели чиновников. Если бы понять, чего они хотят, может быть можно было бы найти некий компромисс. Дело же явно не только в деньгах, которые они не хотят выплачивать родителям "семейников", потому что очное стоит дороже. Несмотря на философские обоснования, большинство семей, выбравших альтернативные формы обучения своих детей, имели серьезную причину это сделать, были вынуждены. Допустим, что цель чиновников - загнать всех на очное. Но причины обучения вне школ никуда не денутся. Дети, живущие за границей, но параллельно получающие российское образование, не приедут обратно для удобства департамента. Семьи, живущие в удаленных от подходящих школ местах, не бросят свои дома. Дети с особенностями развития, чего бы это ни касалось, не превратятся чудесным образом в стандартных и удобных. Спортсмены, музыканты, артисты вряд ли ради сидения за партой пожертвуют успехом.
| | |
Marta
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 октября 2013 10:17
То есть, все продолжат учиться, как учились. Если школа оформляет ИУП, очно-заочное или еще какое-то псевдо-очное, а на самом деле ничего не меняется по сравнению с прошлогодним порядком, то это выглядит мошенничеством. В недавнем прошлом были школы, которые именно таким образом держали "семейников" и "экстернов": проводили их хитрыми способами как очников, а в реальности ребенок в школу не ходил. Получается, что теперь такие обманные варианты департамент предлагает закрепить как законные, а нормальные выстроенные схемы (если где-то кому-то удалось) отменить. Но смысл-то в чем?
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 октября 2013 10:29
Marta:"То есть, все продолжат учиться, как учились. "Не все. Те, кто учился на экстернате, например, будут вынуждены изменить форму образования, пусть и формально. "Если школа оформляет ИУП, очно-заочное или еще какое-то псевдо-очное, а на самом деле ничего не меняется по сравнению с прошлогодним порядком, то это выглядит мошенничеством. "Нет, конечно, check_img(" ") тут Вы несколько, того, перегнули... Мошенничество - это у нас, по УК, что? "хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием" (ст.159 УК). Если школа все оформила по закону, да еще с согласия родителей,то никакого мошенничества и в помине нет. Вот что действительно беспокоит власть, так это рост числа москвичей-семейников. Но дальше развивать эту тему я не буду, перспектива прозрачна и не привлекает. | | |
Marta
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 октября 2013 11:19
Рост числа семейников чиновники сами сотворили. Как я и написала в своем первом комментарии, многие не выбирали эту форму. Нас, например, устраивала форма экстерната всем: и наличием прописанных правил и положений, и тем, что у школ был опыт работы по этой форме, и количеством аттестаций и прочими удобствами. Сейчас вот предлагают заочную форму. То есть, суть: финансирование за ученика поступает в школы, но учится он дома. Не понимаю, что выигрывает департамент от профанации. МамаПаши пишет: [q] "Если школа оформляет ИУП, то это выглядит мошенничеством. " Нет, конечно, check_img("") тут Вы несколько, того, перегнули...[/q]
Я же написала не про реальный ИУП, а про то, что официально указан ИУП или заочное, а по сути - ребенок как обучался только силами семьи, так и обучается, а школа только получает финансирование на него. ИУП - это всё-таки участие школы в обучении, а не только регламент посещений. | | |
Vera_nik
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 июля 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 октября 2013 12:08
Если школа реально станет самостоятельной, а правила игры понятны , просты и прозрачны, то через сравнительно небольшое время будет ясно, что такой чиновничий аппарат(ДО, УО) просто НЕ НУЖНЫ для успешной работы школы, тем более за такие деньги(думается весьма немаленькие). Чтобы внести ясность в мутную ситуацию, которую сложили конкретные люди, нужны открытые гласные судебные процессы. По другому вряд ли что получиться. Разве только "бирюлёвский" вариант...
| | |
Marta
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 октября 2013 12:27
Не знаю, в какой теме написать. Прочитала, что активисты, общающиеся с ДОгМ, обосновывают перед чиновниками необходимость создания центров дистанционного образования при московских школах тем, что многие семьи прикрепили своих детей к новосибирским и питерским центрам. Считаю, что это крайне неправильная позиция, и по традиции чиновников закончится она тем, что тех, кто имеет официальную "прописку" в Москве просто обяжут приписываться к московским школам. А здоровая обстановка - это когда семья выбирает из лучшего.
Прежде, чем питерский и новосибирский центры дист. обр-я заработали, их создателями был накоплен большой опыт работы, а потом, на его основе были созданы необходимые материалы.
Школы Москвы при всём желании не справятся с этой задачей даже за год. Но пнут их сейчас, и слепленные наспех варианты дистанционки будут реализованы.
| | |
Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино СсылкаДата регистрации на форуме: 21 июня 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 октября 2013 13:10
Marta пишет: [q] Считаю, что это крайне неправильная позиция, и по традиции чиновников закончится она тем, что тех, кто имеет официальную "прописку" в Москве просто обяжут приписываться к московским школам. А здоровая обстановка - это когда семья выбирает из лучшего.[/q]
Для того, чтобы обязать, необходимы законные основания. Скорее, школа принимающая ребёнка может отказать. Наверняка всё это делается для удобства москвичей. И эта инициатива возникла скорее по какой-то конкретной причине. Вы вполне можете свою позицию объяснить представителю инициативной группы и получить ответ. В общем я с Вами согласна, дистанционные школы Вами перечисленные не просто имеют навыки работы с нашими детьми, но знают цель семейного обучения, а дистанционные школы при обычных школах подобный опыт навряд ли когда-нибудь приобретут. | | |
tasha
Зарегистированный пользователь
Откуда: москва СсылкаДата регистрации на форуме: 17 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 октября 2013 15:51
Igra пишет: [q] [/q]
Я никак не могу понять- почему мы должны просить школу о "выводе ребенка из контингента школы"? Завтра идем в школу подписывать договор на аттестацию. Полагаю, что договор подпишем, а вот заявление на "вывод из контингента" подписывать не станем. Если это законное решение, которое обусловлено неким законом. пусть сами и "выводят", а если это не законно, то зачем я стану об этом просить? Пока вот написали заявление в ДО, отправим его после визита в школу. Заявление можно посмотреть здесь : http://profamilia.ru/read/1200Очень хотелось бы знать КАК обстоят дела в настоящее время. Мы - в СВАО | | |
|