|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Печать |
| Lara
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Краснодарский край :: Сочи Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 сен. 2013 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 9 сентября 2013 22:19
Новый закон "Об образовании" в с.63 ч.2 говорит о возможности самообразования в старших классах, но не запрещает в 7 классе. В этой статье вообще не говорится о получении образования в школе в старших классах. Возможно ли обучение в 7 классе в форме самообразования? |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 10 сентября 2013 10:50
Lara: "Новый закон... с.63.2 говорит о возможности самообразования в старших классах, но не запрещает в 7 классе." Статья, на которую Вы ссылаетесь, не содержит ограничений, в ней не говорится о самообразовании в старших классах. "Среднее общее образование может быть получено в форме самообразования." http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/63/ Еще о самообразовании говорится в ст. 17 " 1. В РФ образование может быть получено: 2) вне организаций, осуществляющих образовательную деятельность (в форме семейного образования и самообразования). http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/17/ Также никаких указаний на старшие классы. "Возможно ли обучение в 7 классе в форме самообразования?" Возможно. Потому, что ФЗ разрешает, во-первых, и не содержит каких-либо ограничений, во-вторых. P.S. Вы где-то нашли ограничения? |
| mistral |
Профиль |
Сообщение отправлено: 10 сентября 2013 11:05
Ну а я так понимаю, что самообразование может быть только с 10-го класса, просто исходя из этой формулировки: "Среднее общее образование может быть получено в форме самообразования." А к среднему (полному) общему образованию относятся только последние 2 класса, 7-й же класс относится к основному общему образованию. Мне, кстати, тоже интересно, что же это за самообразование такое, но, к сожалению, кроме упоминания о нём в законе никаких других разъяснений я не нашла. Если у кого-то есть информация - поделитесь, пожалуйста! |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 10 сентября 2013 11:22
Термин среднее общее образование имеет размытое значение, может пониматься как основное общее образование, так и среднее полное общее образование. Потом, мы сейчас начинаем говорить о понимании нами ФЗ, которое может быть очень разным. Если читать закон буквально, то можно увидеть, что ограничений нет. Все, что не содержит прямых ограничений в ФЗ - разрешено, а мы можем использовать для своих детей. Но самообразование - это самостоятельная работа. Вряд ли на нее способны дети в возрасте 8-10 лет. Подростки - возможно, но зависит от уровня развития личности. Сейчас появятся ограничения по количеству постов, дальше обсуждать будет затруднительно... |
| cherkasov sergey |
Профиль |
Сообщение отправлено: 12 сентября 2013 18:51
Всем, здравствуйте! В последнее время меня часто стали окружать истории, когда дети обучающиеся на СО, сдают аттестации дистанционно, и эти предложения исходят от управленцев ООУ! Секрет прост, - мы уезжаем путешествовать, по делам, не важны цели, просто, - как нам быть? Думаю, надо искать такие школы! Очень непросто доказывать, что аттестации- это право; у них свои распоряжения сверху, о контроле. |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 16 сентября 2013 15:19
Lara, существуют общие и специальные нормы законодательства . В законе 273- ФЗ , статья 10 п. 4 ясно сказано, что установлены уровни общего образования: 1) дошкольное; 2) начальное общее образование; 3) основное общее образование; 4) среднее общее образование. Ст.17 (общая норма) говорит о том, что в Российской Федерации образование может быть получено в форме самообразования, СО и т.д. А образование м.б. ещё высшим, дошкольным и т.д. СО в ВУЗе? Самообразование дошкольника? Нет. Но эти формы существуют в РФ? Конечно. Специальная норма конкретизирует порядок применения общей нормы. Согл. ст. 63.п.2 общее образование(1-11кл) может быть получено в форме СО, а среднее общее образование - в форме самообразования. Самообразование м.б.получено в 10-11 кл., а СО - 1-11 кл. |
| Lara
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Краснодарский край :: Сочи Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 сен. 2013 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 сентября 2013 5:46
Согласна с тем, что раз не запрещено, то разрешено. В этой статье нет упоминания о том, что среднее общее может быть получено в школе. Это же не означает, что подросток не может учиться в школе. В итоге я написала заявление на семейное образование, но воспользовалась правом сдавать промежуточные аттестации экстерном. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 сентября 2013 6:38
Lara: Новый ФЗ допускает разное толкование и понимание его гражданами, это жизнь, хорошо это или плохо. Однозначно пожно понимать только прямой запрет. О возможности самообразования мы писали не раз, понятно, что ограничений в законе нет, понятно, что "Форма получения общего образования ...определяются родителями" Ст.63 п.4. Среднее общее образование может быть получено в форме самообразования - говорит закон, среднее образование у нас может быть основным - 9 классов и полным - 11 классов. И то, и другое образование - среднее. Если нет ограничений, а и среднее образование в объеме 9 кл. и полное среднее в объеме 11 кл.называются средним образованием, то возможно получение, по выбору родителей и в форме самообразования. Lara, обычно ограничения сидят только в наших головах, часто мы сами их на себя накладываем. Вы сами решаете, что нужно ребенку. |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 10:23 МамаПаши пишет: среднее образование у нас может быть основным - 9 классов и полным - 11 классов.check_img("  ") Цитатой не поделитесь? Не могу найти ЭТОГО в законе. К юристу обратилась, она тоже сбилась с ног. Вы где такое прочитали? Вы понимаете, что ваше "оригинальное" прочтение закона родители, недавно вступившие на путь СО, принимают за чистую монету? В головах ограничений нет! Есть закон, согласно которому граждане России обязаны жить, даже если им он не нравится. БОльшая часть СО-шников вообще бы не училась по ФГОСам, навязанным государством, если бы не ограничения, выбрали бы анскулинг, чтобы их дети изучали (или не изучали вообще) те предметы, которые нужны им, а не государству. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 13:02
Юлия "Вы где такое прочитали? Вы понимаете, что ваше "оригинальное" прочтение закона родители, недавно вступившие на путь СО, принимают за чистую монету?" Пока оставим за рамками возмущенный и, ИМХО, неуважительный тон, не отвечающий правилам форума. Истина дороже. Вы несогласны с тем, что "среднее образование у нас может быть основным - 9 кл. и полным - 11 кл. И то, и другое образование - среднее." "В российской традиции термин [среднее образование] имеет размытое значение, и может применяться в качестве синонима к общему образованию, школьному образованию (полученному в средней школе), среднему (полному) общему образованию http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%ED%E8%E5 "Основное общее образование является... этапом ... получения среднего (полного) общего образования http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%F9%E5 |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 13:17
Юлия Закончив 9 класс СРЕДНЕЙ общеобразовательной школы (мы говорим только о таких), обучающийся получает аттестат об основном общем СРЕДНЕМ образовании. Получить аттестат о другом образовании, кроме среднего, невозможно. Закончив 11 класс, получают аттестат о полном среднем образовании. Ч.Т.Д., как пишут в математике. Но на 1-е место в рассуждениях я бы поставили отсутствие прямого запрета на самообразование в том или ином классе средней школе, во-первых, и статью о праве родителей на свободный, ничем не ограниченный выбор формы образования для своих детей. Все, что не запрещено - разрешено. Родители вправе использовать статьи закона в интересах детей. " Есть закон, согласно которому граждане России обязаны жить, даже если им он не нравится." В моих рассуждениях нет призыва нарушать закон, я всегда призывала закон ЧИТАТЬ, а не ТРАКТОВАТЬ. |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 13:22
Википедия!? check_img(" ") Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 20 июля 201.Даже если не принимать во внимание эти слова, википедия = эциклопедия является для Вас правовым документом!? Я попросила Вас указать законное обоснование Юлия пишет: Цитатой не поделитесь? Не могу найти ЭТОГО в законе. К юристу обратилась, она тоже сбилась с ног. Вашим словам, что МамаПаши пишет: среднее образование у нас может быть основным - 9 классов и полным - 11 классов.и тому, что самообразование форма, которой может воспользоваться ребёнок на всех этапах общего образования, а не только в средней школе(10-11 кл). |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 14:22
Юлия: Законное обоснование - ФЗ Об образовании. Среднее образование обучающиеся получают, переходя из класса в класс в очной форме, сдавая пром.аттестации на СО или экстерном за ЛЮБОЙ этап среднего образования. Получить среднее общее образование в любой форме, в т.ч. в фоме самообразования, можно, только, сдав промежуточные аттестации за ВСЕ классы, предшествующие 11-му, сдав ГИА, а потом ЕГЭ. Закон каждой буквой допускает получение среднего общего(аттестат) образования в любой допустимой форме, единственное условие - успешная сдача промежуточных аттестаций, ГИА и ЕГЭ. ФЗ "Об образовании" "Среднее общее образование может быть получено в форме самообразования."Ст. 63. Общее образование Вы видите ограничение? Если Вы откроете СВОЙ аттестат (при наличии такового), то увидите, что до 1994 г. в стране получали сначала аттестат о среднем образовани, а потом о полном среднем образовании. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 14:34
Юлия Вы настаиваете, что самообразование РАЗРЕШЕНО только в 10-11 кл. Я же вижу, что РАЗРЕШЕНО все, что не запрещено буквой ФЗ. Не толкуя закон в меру своего понимания, а просто ЧИТАЯ его, очевидно, что "Среднее общее образование может быть получено в форме самообразования."Ст. 63. Если найдется ребенок в любом возрасте от 10 до 16 лет, то он вправе, с помощью родителей, своих законных представителей, получив образование самостоятельно или в семье, сдать промежуточные аттестации, ГИА, а потом ЕГЭ,получить аттестат о среднем общем образовании. Никто не вправе ему в этом отказать. Юлия, я отлично помню наши споры о федеральном и региональном компонентах, об экстернате. Я Вам убедительно доказала свою правоту. Зачем опять начинать бессмысленные споры? У родителей есть право свободного, ничем не ограниченного выбора формы образования для своих детей. Вы вправе думать иначе. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 14:11
Еще один важный момент в самообразовании: по ФЗ , как старому, так и новому, мы вправе не только выбирать форму образования для своих детей, но и сочетать эти формы свободно, без ограничений. Просматривала свой прошлогодний договор на СО в 9 кл., увидела (совсем об этом забыла!), что мы сочетали ВСЕ формы образования, предусмотренные законом: СО+экстернат+очное обучение по языку+самообразование по математике. Этот пункт был последним средством договориться с администрацией, всю среднюю школу спрашивающую с нас углубленную программу по математике. Закон не содержит детальных разъяснений, что такое самообразование, только понятие. На все формы образования распространяется ФГОС, когда речь шла о СО, школа никак этого не понимала, но стоило вставить в договор форму самообразование про 1 предмету, все недоразумения снялись. Можно быть на самообразовании в любом классе, даже по 1 предмету. |
| <<Назад Вперед>> | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |