Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Новый закон и проблемы с оформлением СОС сентября 2013 г. - Обмен мнениями родителей-практиков СО (Примечание: участники форума, называющие себя юристом, адвокатом, администрации форума лично неизвестны, однако их советами можно пользоваться наравне с другими участниками)
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 октября 2013 14:36
В эту тему тоже подходит, дублирую свое сообщение из Обсуждения реалий: П Парфентьев, и организация "За права семьи" "Правовая справка: Нарушения прав жителей города Москвы, использующих семейное образование" Данная справка была направлена в Департамент образования города Москвы в сопровождении обращения общественных организаций о необходимости привести ситуацию в соответствие с нормами действующего законодательства. http://profamilia.ru/read/1187Здесь объединено и логически выстроено все правовое обоснование претензий СОшников. Пользуйтесь. | | |
AlinaL
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 14 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 октября 2013 18:32
Позвонили мне сегодня из Управления образования. И стали спрашивать насчет моего обращения через сайт (я там возмущалась положением дел с семейным образованием). Из разговора я поняла, что они до сих пор не получили внятного ответа на главный вопрос, будут ли семейники в контингенте школы. Они ориентируются на Селектор и читают законы. Правда мне сказали, что про "экстернов" они в курсе, зачислять их в школы будут, но только для сдачи аттестаций и на время их проведения. Соответственно, скорее всего вопросы с проездными и иными справками из школ будут решены в нашу сторону. Но пока нормативных документов нет. Они их ждут так же, как и мы.
А вообще - очень здорово достается "по ушам" директорам школ, которые упоминаются в таких обращениях. Мне директор позвонила и явно была не то, чтобы напугана, но явно "вздрючена" сим фактом пристального внимания к ней со стороны департамента.
| | |
Sorcerer
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 октября 2013 20:06
AlinaL пишет: [q] про "экстернов" они в курсе, зачислять их в школы будут, но только для сдачи аттестаций и на время их проведения[/q]
Если зачислять только на время прохождения аттестации, то и заявление о зачислении для её прохождении нужно писать непосредственно перед зачислением, а не в начале года. И все документы на ребёнка держать на руках, а не в школе, в промежутках между аттестациями. Я это так понимаю. Тогда, соответственно, ни школа нам ничего не должна в остальное время, ни мы - школе. Иначе получается странно: вроде бы мы и приписаны к школе, но школа нам ничего не должна, а мы школе - должны. | | |
AlinaL
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 14 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 9 октября 2013 10:23
Сегодня позвонила снова в УО, начальнику отдела по защите прав участников образовательного процесса. Если кратко, то: - Департамент г.Мск сейчас "нащупывает правовую норму" на предмет выплат компенсаций родителям. Речь шла именно о городе и его инициативе, а не о России в целом. - Если поступают вопросы в ДО, то ДО трактует их как недоработку директора и вздрючивает именно директора. На мое резонное возражение, что тут недоработка ДО, а не директора, мне ответили, что и в этом случае департамет трактует обращения родителей, как недоработку директора.
| | |
AlinaL
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 14 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 9 октября 2013 10:28
- Если родитель оформляет СО, то это большой минус школе. Это означает, что школа не справляется со своими задачами. Я говорю, что невозможно учесть потребностей всех детей! Школе это не под силу, даже самой лучшей! Мне был ответ, что сейчас, с этого года в ДО, УО и ОУ идет явный курс на индивидуализацию в обучении, на индивидуальный маршрут школьника. Поэтому приветствуется всевозможные формы обучения в школе, сочетания этих форм (но в союзе со школой). С этого года на таких детях идет отработка этого нового курса на индивидуализацию школьного маршрута ученика. Поэтому, мол, дорогие родители, не понимаем мы, зачем ам семейное образование... - Краеугольный камень всех сегодняшних передряг - это открытый вопрос с компенсациями. Пока Правительство Москвы не примет какую-то внятную позицию, ДО нам ничего ответить по существу не может.
| | |
Dani
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 17 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 9 октября 2013 12:56
AlinaL пишет: [q] Пока Правительство Москвы не примет какую-то внятную позицию, ДО нам ничего ответить по существу не может. [/q]
Из консультации с юристом: пока 25 закон не отменили, семейникам положены выплаты в Москве. А его может отменить только Правительство Москвы. Пока закон не отменен, он применяется. Даже если он противоречит федеральным законам, все-равно его сначала надо отменить. А термина "актуализировать" вообще нет применительно к законам. И даже если 25 закон отменят, то он все-равно действовал в сентябре и вплоть до даты отмены. Если чиновники говорят что-то другое, то варианта два: либо они некомпетентны, либо считают что мы некомпетентны. Деньги в школы поступили, но нам их не отдают. Это уже даже не в суд, это в прокуратуру. Но у нас неправовое государство... | | |
Vera_nik
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 июля 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 9 октября 2013 13:03
Краеугольный камень в том, что вся управленческая структура над школой раздута и паразитирует за счёт бюджетных денег, т.е. наших с вами. И отрываться от них добровольно не хочет. Прикрывается словобпудием на тему, что плохой Закон. Директора школ подневольные и трусливые в большинстве, хотя Закон даёт большие возможности. Нам же нужно спокойно отстаивать свои права. Закон их ни в чём не ущемляет.
| | |
Alexey
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 23 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 9 октября 2013 13:06
[q] Из консультации с юристом: пока 25 закон не отменили, семейникам положены выплаты в Москве. А его может отменить только Правительство Москвы.[/q]
Какой-то некомпетентный у Вас юрист. Правительство Москвы не может отменить закон. Закон может отменить (или изменить) только Мосгордума. | | |
Mama_Tata
Зарегистированный пользователь
Откуда: СФО СсылкаДата регистрации на форуме: 7 мар. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 9 октября 2013 14:26
До нас только дошло (Бурятия), мы тут единственные семейники, перешли мои дети в прошлом году на СО, год отучились прекрасно, аттестации сдавали в декабре (русский-математика), в конце года все предметы за 6 класс. Нынче так же подписали договор со школой, а сегодня звонит взволнованная завуч и говорит, якобы в районной администрации нашему завучу по соц.работе передали, что по новому закону "Об образовании" СО отменено (!!!), и по требованию прокуратуры школа обязана оформить моих детей на индивидуальное обучение по справке из ПНД (ЭТО ВООБЩЕ ЧТО????) Помогите, люди добрые, я вроде понимаю, что это глупости и бред, и что договор есть, и что можно учиться по-прежнему на семейном, НО: вот эти недвусмысленные ссылки на ПРОКУРАТУРУ.. ПНД... репрессии со стороны властей - так ли это нереально? Подскажите, добрые люди. Было ли обращение по этой теме к Уполномоченному по правам детей РФ?
| | |
Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 9 октября 2013 14:51
Mama_Tata, покажите вашему завучу текст нового закона №273-ФЗ, и в частности статью 17, в которой черным по белому написано: 1. В Российской Федерации образование может быть получено:
1) в организациях, осуществляющих образовательную деятельность;
2) вне организаций, осуществляющих образовательную деятельность (в форме семейного образования и самообразования). , а также статью 34: 3. Лица, осваивающие основную образовательную программу в форме самообразования или семейного образования либо обучавшиеся по не имеющей государственной аккредитации образовательной программе, вправе пройти экстерном промежуточную и государственную итоговую аттестацию в организации, осуществляющей образовательную деятельность по соответствующей имеющей государственную аккредитацию образовательной программе...; а еще статью 33:
| | |
|