Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Новый закон и проблемы с оформлением СОС сентября 2013 г. - Обмен мнениями родителей-практиков СО (Примечание: участники форума, называющие себя юристом, адвокатом, администрации форума лично неизвестны, однако их советами можно пользоваться наравне с другими участниками)
Igra
Откуда: Москва, ВАО СсылкаДата регистрации на форуме: 27 дек. 2008
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2013 8:37
МамаПаши пишет: [q] Но почему Вы ВСЕ экзы отдали директору??? [/q] МамаПаши, у нас та же самая ситуация, все шесть лет я заполняла по три экземпляра на каждого, сначала у завуча, а в последующие годы дома, и отдавала ВСЕ на подпись директору (не сама, а через завуча, т.к. мне было конкретно сказано КТО этим в школе занимается. Затем они ставили какую-то закорючку в управлении, и отдавали мне мой экземпляр. Это обычно случалось на первой ПА, т.е. в октябре (ноябре). Вот такая система исправно работала 5 лет. Трудно было предположить, что она сломается на 6-ой, т.к. как у многих, заполненный договор взяли без звука и велели приходить в октябре. Была, грешным делом, такая мысль, что обо всех нововведениях школа должна быть оповещена ДО начала уч.года. А если нет - то всё как раньше. Вот все и поступили как раньше. Включая школу, между прочим. А теперь начинается - выбросили, потеряли | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2013 9:51
[Igra: "МамаПаши, у нас та же самая ситуация, все шесть лет я заполняла по три экземпляра на каждого, сначала у завуча, а в последующие годы дома, и отдавала ВСЕ на подпись директору..." А как Вы теперь оцениваете свои действия, как правильные или как ошибочные? Это важно для понимания ситуации в целом. Я уже писала, что ситуация типичная. Родители стандартно совершают одинаковые ошибки, не понимая своей вины в произошедшем, потом ищут виноватых, назначая школу, ОУ, директора персонально - кого угодно, но не себя.
Igra, гражданский договор, к которым относятся договора на СО, не подлежат регистрации где-либо. Если школа должна перед кем-то отчитываться, то родители НЕТ! У меня просто слов уже нет, какими можно объяснить людям, что они не подчиненные, не рабы, без раздумий выполняющие указания ОУ и УО. И разговоры в духе "мы же не юристы" тут ни при чем совершенно.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2013 10:01
Igra: Ситуация, в которой оказался rur, с одной стороны, очень типичная, распространенная, с другой стороны, ошибочная, с какой стороны ни посмотри. "Все 6 лет я так делала" не оправдание и не объяснение, это же понятно! " Вот такая система исправно работала 5 лет. Трудно было предположить, что она сломается на 6-ой" Не система исправно работала, а совершаемая ошибка сходила с рук потому, что не было конфликта интересов родителей и ОУ. Сегодня ОУ на руку то, что у родителей не оказалось на руках договора, который ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть. Подписывая гражданский договор не со школой, а, допустим, с банком, Вы оставите им "на регистрацию" ВСЕ экзы договора? А если речь идет о недвижимости или о простой покупке чего-то бытового? Уверена, что нет. Любой взрослый человек понимает, что его экз. договора - единственное доказательство отношений с организацией. Почему с ОУ по-другому?
| | |
AlinaL
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 14 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2013 10:15
Ну вот для примера. Когда мы отдаем договор об участии в долевом строительстве на регистрацию в рег.палату, нам обязаны выдать расписку о том, что мой договор у них в работе. В случае с договором на услуги ОУ - может, есть такая же расписка?
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2013 11:48
AlinaL: При регистрации договоров и других документов в установленном законом порядке регистрационная палата или иной орган, которые принимает документы, всегда выдает расписку. Когда абитуриент подает документы в ВУЗ или колледж, он всегда получает расписку.
Гражданские договора такого рода не регистрируются государством(регистрационной палатой, мэрией, Управой). Достаточно их заключения в простой письменной форме. Родители повально не отдают заявления под расписку, составляют договр в 1 экзе(мы школе доверяем), отдают все экзы директору и т.д., у кого на что хватило фантазии.
То, что кто-то совершает ошибки постоянно, не делает ЭТО нормой, не снимает со взрослых людей ответственности за себя и за детей. Родитель - взрослый ответственный человек, не Мальчик-с-Пальчик, которого в лес заманили и там бросили, надо ответственность отращивать, пора уже...
| | |
Михаил М
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 22 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2013 17:39
Пашина мама пишет: "То, что кто-то совершает ошибки постоянно, не делает ЭТО нормой, не снимает со взрослых людей ответственности за себя и за детей. Родитель - взрослый ответственный человек, не Мальчик-с-Пальчик, которого в лес заманили и там бросили, надо ответственность отращивать, пора уже... "
Совершенно не понятная фраза. То ли нужно совершать ошибки и не делать ЭТО нормой, то ли наоборот... И главное - что, ЭТО? Какая-то двусмысленность. А ещё интересно знать, как это - ответственность отращивать? По-моему, тут уже просто неприличное предложение.
| | |
Igra
Откуда: Москва, ВАО СсылкаДата регистрации на форуме: 27 дек. 2008
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2013 20:05
МамаПаши пишет: [q] А как Вы теперь оцениваете свои действия, как правильные или как ошибочные?[/q]
Ну, если делать ударение на "теперь", получается, что как ошибочные. Но вот какая история: подобная практика, когда документы подаются на подпись не лично руководителю, а его представителю, например, секретарю, вообще существует практически везде. Потом у секретаря и забираешь. В ВУЗе, где я работала, так было всегда, и по договорам тоже, к ректору лично никто не ходил с бумажками. И трудовой договор так же заключается - всё делает секретарь, в смысле, на подпись руководителю подает. Поэтому такая система в школе вообще никак не напрягала. А здесь не секретарь даже, а зам.директора, которой поручено от директора нами заниматься. И как бы я ей сказала: что-то я Вам больше не доверяю, пойду-ка сама у директора подпишу? Ну директор бы первая меня и отправила бы.... обратно к завучу. check_img(" ") | | |
lenochka
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 5 октября 2013 22:22
Что делать с заявлением о выводе из контингента тем родителям, которые уже его подписали? как его отозвать? Насколько я понимаю, он за пределы школы не вышел. Где можно узанать о том, что методические рекомендации отозвали?
| | |
Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино СсылкаДата регистрации на форуме: 21 июня 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 6 октября 2013 3:50
lenochka, пишете заявление в двух экземплярах, регистрируете у секретаря и одно оставляете себе. " Прошу отозвать заявление от ( дата) об отчислении моего ребёнка ФИО из контингента школы, обучающегося в __классе в форме семейного образования". Об отзыве методических рекомендаций пока только слухи ходят и предположения. Но если Вы считаете, что Ваши права нарушены и заявление было ошибкой, то отзыв рекомендаций никакого значения не имеет, так как именно они составлены с нарушением ваших прав, о чём уже здесь много написано.
| | |
Dani
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 17 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 октября 2013 11:59
В нашей школе сказали, что МР не отозваны. Но они ориентируются еще на селектор.
| | |
|