Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Новый закон и проблемы с оформлением СОС сентября 2013 г. - Обмен мнениями родителей-практиков СО (Примечание: участники форума, называющие себя юристом, адвокатом, администрации форума лично неизвестны, однако их советами можно пользоваться наравне с другими участниками)
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 сентября 2013 11:11
olec "Я понимаю что люди в нашей стране не дееспособны и коллективным действиям не обучены, но давайте хоть сейчас объединимся и дадим этим деятелям хоть разок по зубам!"
olec, Вы знаете, что такое дееспособность гражданина? Вы понимаете, что фактически призываете объединяться недееспособных людей для того, чтобы дать коллективно по зубам (пусть иносказательно)?
Вы понимаете, что подавать коллективныЕ искИ в нашей ситуации невозможно технически? Никакой грамотный адвокат не подпишет соглашение на такую работу, а неграмотный вам не нужен. Ваш пост предполагает, что будет найден некий "грамотный" адвокат, который в течение довольно длительного времени (какого, кстати?) будет совершать большую работу по "оценке ситуации", которая будет меняться, "подавать ИСКИ" в судЫ, а в иное место их подавать просто невозможно. И суды будут разные, и работа - огромной, и затянется на годы.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 сентября 2013 11:25
olec
При заключении соглашения с адвокатом в нем четко определяется срок и объем работы. Написания искового заявления совершенно недостаточно как для вас, так и для достижения минимального результата. Для того, чтобы выполнить огромный объем работы (анализ ситуации многих людей, да еще и в динамике, составления исковых заявлений со всеми необходимыми к ним документами - а их немало, поверьте, возможное ведение дел в СУДАХ длительное время) нужна немалая сумма и согласие грамотного юриста, спец. по семейному праву.
Даже вообразить себе не могу такого, чтобы согласился на ЭТИ условия, пусть и за большие деньги. А БОЛЬШИЕ деньги вам не собрать, вы и за НЕБОЛЬШИЕ ...ммм...спросите, мягко говоря, немало. Фразой "у них есть сильное юридическое прекрытие" Вы показали, что сами видите слабую юридическую обоснованность требований. А раз так, никакой адвокат тут не поможет.
| | |
AlinaL
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 14 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 сентября 2013 11:36
Кто знает, есть какие-либо бумаги, подтверждающие тот факт, что в госзадании учитываются только учащиеся-очники?
Плюс в описании этих субсидий есть такое понятие как "колебания". То есть это не четкая сумма, расписанная от и до. А некая средняя сумма, составления с учетом колебаний состава учащихся, амортизации школьного инвентаря и многого другого. Тут, строго говоря, сложно определенно сказать, есть ли там "наши" деньги и сколько их. По идее, надо требовать с УО документ, по которому семейники больше не входят формирование госзадания.
Вот и буду звонить с этим в УО. Завтра, после беседы с директором.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 сентября 2013 12:05
AlinaL "Что скажете, родители и юристы? Эта бумажка из Департамента." А что бы Вы хотели услышать? Если заключение юриста, то надо изучить документ, подумать.
Юристов (или, по определению администратора, участников форума, называющих себя юристами) тут не пинал только ленивый: и на дверь показывали, и оскорбляли, и плевали, и посты удаляли, и спорили в непереносимом тоне без аргументов вообще. Ну а чего? Бесплатно же... Направленно и состематически проводимая работа принесет свои плоды, немного терпения...
Начерно можно сказать, что 1) ключевое слово в понимании вопроса - обучающиеся; см. ФЗ ст.2 понятие "обучающийся" ОУ; 2) это не документ,а ПРЕДЛОЖЕНИЕ по формированию госзадания, которое будет меняться; 3) ОУ будут заключать соглашения о порядке предоставления субсидий, исх. из уточняющихся данных (фактического количества обучающихся на начало уч. года.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 сентября 2013 12:14
AlinaL "Кто знает, есть какие-либо бумаги, подтверждающие тот факт, что в госзадании учитываются только учащиеся-очники?" Выражу только свое мнение: маловероятно. Закон не разграничивает, напротив - нет разницы между обучающимися, осваивающими образовательную программу в разных формах.
Если вдруг и появится, то он будет для служебного пользования.
Но общий смысл, общее направление понятны. По моему личному ощущению, семейники вполне могут лишится компенсаций на будущий учебный год и далее. Минфин уменьшает расходы на здравоохранение и образование в целом, ищет, откуда бы еще отщипнуть. Это называется "экономия госсредств, о которой просил Владимир Путин в своем бюджетном послании".
| | |
AlinaL
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 14 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 сентября 2013 12:41
Так. И еще вопрос. Если я смогу договориться о зачислении ребенка как экстерна, согласно ФЗ, то как в этом случае - деньги школе придут для семейников-экстернов? По идее - нет, хоть и зачисляют их. Ведь раньше экстерны зачислились в школу, но на них деньги не шли из УО. Значит, экстерн - не равно право наполучение субсидии. Верен ход моих мыслей? А интересно, раньше экстерны получали справки, льготы, учебники и прочее?
| | |
AlinaL
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 14 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 сентября 2013 12:44
И еще. МамаПаши, огромное Вам спасибо! Не знаю, как другим участникам форума, но мне лично Ваши посты очень сильно помогли навести в голове порядок | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 сентября 2013 13:01
AlinaL "Если я смогу договориться о зачислении ребенка как экстерна, согласно ФЗ, то как в этом случае - деньги школе придут для семейников-экстернов?" "...за счет средств учредителя должны быть профинансированы консультации экстернов перед каждым экзаменом, проведение экзаменов и проверка экзаменационных работ членами экзаменационной комиссии." http://pro3001.narod.ru/shcola/Uroki/externat/zakony.htmКомпенсации получали только семейники, но не экстерны. Это был один из камней преткновения с Деп-м и школой, не желали признавать СО с аттестацией в форме экстерната. Предлагали или СО с аттестационным беспределом, или экстернат без компенсаций. Все же совместили, но с трудом и не сразу check_img(" ") Экстерны и раньше, и теперь имеют право на учебники, но на пользование, а не на бесплатную выдачу (такое практикуется во многих школах) новых. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 сентября 2013 13:07
AlinaL
Мы много обсуждаем вопрос права бесплатного пользования учебниками, но стоит упомянуть, что за годы учебы учебники приходилось покупать самим за свои деньги и семейникам, хотя бесплатное пользование было оговорено договором, и очникам. По-другому просто не получалось, многих учебников не было в библиотеке. Так, английский покупали сами из года в год, а издания были недешевый, цена комплекта от 1500 до 3000, а случалось и так, что купленный в августе по указанию школы комплект в сентябре-октябре браковался "мы передумали", приходилось покупать другой, других авторов, на те же самые 2-3 тыр. И покупали, а что поделаешь? Пишу только к тому, чтобы не было впечатления, что давят только семейников. Не только.
| | |
AlinaL
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 14 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 29 сентября 2013 13:15
Почему спрашиваю, потому что многие ухватились за формулировку "экстерны - лица, зачисленные в ОУ". Ну а по факту, раньше-то тоже зачислили экстернов. Но денег не платили . И бодались за учебники, вот как Вы рассказываете. Получается, что в свете нового закона нет смысла апеллировать к пункту про экстернов-семейников. Ибо так же точно оставят без денег (ведь экстерн же!) и еще надо будет доказывать, что имеешь право на учебники и прочие блага. Справки-то выдавали экстернам хоть? Вывод один - остается настаивать на СО, и при этом быть в контингенте и все по списку, по старой схеме. Так? | | |
|