Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Новый закон и проблемы с оформлением СОС сентября 2013 г. - Обмен мнениями родителей-практиков СО (Примечание: участники форума, называющие себя юристом, адвокатом, администрации форума лично неизвестны, однако их советами можно пользоваться наравне с другими участниками)
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 10:13
Sorcerer:
Я не вижу противоречий. Читаем текст ст. 58 внимательно, без купюр: "Освоение образовательной программы (за исключением образовательной программы дошкольного образования), в том числе отдельной части или всего объема учебного предмета, курса, дисциплины (модуля) образовательной программы, сопровождается промежуточной аттестацией обучающихся, проводимой в формах, определенных учебным планом, и в порядке, установленном образовательной организацией."
Порядок проведения пром. аттестаций оставлен за ОУ, на то есть ст.28 "Компетенция, права, обязанности и ответственность образовательной организации ", она говорит "осуществление текущего контроля успеваемости и промежуточной аттестации обучающихся, установление их форм, периодичности и порядка проведения"
Что касается учебного плана, то в ФЗ не говорится, какой учебный план: БУП (базисный), ИУП, или учебный план ОУ.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 10:19
| | |
Sorcerer
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 10:20
Адвокат, я хочу убрать из договора пункт о количестве аттестаций, и не уверен, что школа захочет менять действующий договор в этой части. Мне было бы удобнее, если бы этот договор был отменён полностью, а затем мы со школой начали бы обсуждать условия нового договора. Если и когда школа не захочет заключать со мной новый договор на иных условиях, то мы будем с ней работать по пунктам, а время будет идти. Мне, в общем, не важно, когда будет подписан новый договор на взаимовыгодных условиях - через две недели или в апреле.
| | |
Sorcerer
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 10:24
МамаПаши Что касается учебного плана, то в ФЗ не говорится, какой учебный план: БУП (базисный), ИУП, или учебный план ОУ.
Очевидно, имеется в виду выбранный обучающимся учебный план, ибо как вы себе представляете обучение по одному учебному плану, а сдачу аттестаций - по другому? ИУП - это тоже УП. Термина "БУП" в ФЗ нет, - полагаю, что БУП нужно рассматривать как некие требования к УП. Если мой ИУП соответствует этим требованиям, то он имеет право на существование.
| | |
AlinaL
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 14 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 10:26
А слова "представление официальной информации" (те самые МР, которые на сайте выложены в открытом доступе и официальные ответы из департамента) можно считать причиной нарушения прав? Ведь именно эта информация побуждает директоров нарушать права детей?
| | |
Familyeducation
Администратор
Откуда: Московская обл. СсылкаДата регистрации на форуме: 25 нояб. 2008
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 10:28 Сообщение отредактировано: 25 сентября 2013 12:02
Как грамотно обратиться в соответствующие органы с различными заявлениями, жалобами и т.д., индивид. и коллективными, если есть нарушения ваших прав? Формы писем, заявлений - для семейников чьи права уже были нарушеныhttp://www.familyeducation.ru/...ts&b=5&a=1Письма-заявления по защите прав родителей на СО и на получение компенсаций составлены семейниками - юристами. Ими могут пользоваться (подавать их, вписав свои данные, обращаться в соответствующие органы и к указанным лицам как от себя, так и коллективно) те родители, чьи права были нарушены. Если есть конкретный вопрос по этим заявлениям, задавайте его в одном личном сообщении администратору форума http://www.familyeducation.ru/...newmsg&u=5 (тема сообщения: семейникам-юристам, свой вопрос и для обратной связи свою фамилию, имя, е-мейл). Я перешлю семейникам-юристам. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 10:42
AlinaL "А слова "представление официальной информации" (те самые МР, которые на сайте выложены в открытом доступе и официальные ответы из департамента) можно считать причиной нарушения прав? " Нет, нельзя (хотя ну очень хочется...). См. ст.2 Закон РФ от 27 апреля 1993 г. N 4866-I "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан" http://base.garant.ru/10100524/МР - не официальная информация, а внутриведомственное письмо с рекомендациями районным Департаментам по подчиненности. Это во-первых. А во-вторых: какие права всех семейников УЖЕ нарушены данным конкретным письмом? Не получится притянуть. Если не получается убедить в этом граждан участников форума, то это будет ясно, как белый день, суду. | | |
Sorcerer
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 10:52
МамаПаши, странно, получается противоречие ФЗ самому себе в части формы аттестации. check_img(" ") Но ст.28, ч.3, п.10 говорит не только о аттестации, но и о текущем контроле, а текущий контроль при СО явно выходит за пределы компетенции школ. Поэтому мне кажется, что этот пункт закона можно отнести к очному обучению (в организации), а при обучении вне организации можно полагаться на пункты ФЗ, которые я перечислил выше. Как считаете? | | |
Илькина_мамка
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 25 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 11:04
Уважаемый администратор! Очень прошу перенаправить моё ЛС в адрес семейников-юристов. Дело срочное, очень боюсь, что затеряется.. Заранее спасибо!
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 11:10
Sorcerer
Понимаю Ваше горячее желание читать законы так, как хочется. Но, к счастью или к сожалению, это невозможно. Закон написан так, как он написан. Трактовка, понимание могут быть субъективными, а закон - нет. Порядок и форма пром.аттестаций однозначно зависит от ОУ. Но в настоящее смутное время это старается "не понимать" даже сама школа. Просто потому, что боится "не попасть" в тон начальства, не угодить своим пониманием. Лучше исполнять, чем думать. Не знаю, убедила ли я Вас, в данном случае это не так важно. Важнее другое, что семейники в Москве будут проходить аттестации так, как решит руководство, Департамент Москвы. Они пришлют и тесты, и рекомендации в школы, а уже школа это оформит в своих локальных актах. В итоге получится, что такую аттестацию, по форме и порядку, предлагает именно школа, и все по закону.
| | |
|