Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Новый закон и проблемы с оформлением СОС сентября 2013 г. - Обмен мнениями родителей-практиков СО (Примечание: участники форума, называющие себя юристом, адвокатом, администрации форума лично неизвестны, однако их советами можно пользоваться наравне с другими участниками)
Sorcerer
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 9:31
Адвокат, я не уверен, что предмет договора остался прежним. В договоре сказано, что школа участвует в образовании, хотя по новому закону это и не так (только к аттестациям имеет отношение). Но даже если оставить в стороне предмет договора, то у меня нет никаких сомнения, что школа будет против внесения изменений в договор. Что делать тогда?
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 9:43
Sorcerer " у меня нет никаких сомнения, что школа будет против внесения изменений в договор."У меня их тоже не было, когда Вы писали о своем желании расторгнуть договор, чтобы заключить новый на ИНЫХ условиях. Об этом мы с Вами говорили ранее. Помните, я давала ссылки на ГК? Договор в одностороннем порядке изменить нельзя. Никак. " Что делать тогда?"Исполнять. Других вариантов нет. Это независимо от источника ответа на Ваш вопрос. Ст. 425 " Действие договора" "Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения http://www.gk-rf.ru/statia425 | | |
Sorcerer
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 9:44
Мама-из-Москвы пишет: [q] Образцы заданий и тестов нам представить они не могут, поскольку они будут приходить сверху[/q]
Мне сообщили то же самое. Но если посмотреть в закон об образовании: Ст.2, п.22: [q] 22) учебный план - документ, который определяет <...> формы промежуточной аттестации обучающихся;[/q]
Ст.34, п.3: Есть право на: [q] 3) обучение по индивидуальному учебному плану <...>[/q]
Ст.58, ч.1: [q] 1. Освоение образовательной программы <...> сопровождается промежуточной аттестацией обучающихся, проводимой в формах, определенных учебным планом, и в порядке, установленном образовательной организацией.[/q]
То, как я понимаю, из него следует свобода выбора формы аттестации (не обязательно в виде тестов от московской конторы). | | |
Sorcerer
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 9:50
МамаПаши, не понимаю, почему вы игнорируете (не учитываете) в ответах мне существенную с моей точки зрения информацию, озвученную на этом форуме многократно, что в договоре оговорено моё право расторгнуть договор в любой момент по моему желанию. С Вашей точки зрения, этот пункт договора не имеет юридической силы? Если сила есть, то что мне мешает воспользоваться правом на его расторжение, а потом заключать новый договор на иных условиях? Меня в данном случае интересует комментарий юриста, а не ответы в стиле "ну попробуйте, но пеняйте на себя".
| | |
Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 9:57
Sorcerer пишет: [q] как я понимаю, из него следует свобода выбора формы аттестации (не обязательно в виде тестов от московской конторы). [/q]
Вот это все и следует выяснить у чиновников из департамента. Директора школ сами будут рады, если родители помогут в этом процессе. Я согласна с Адвокатом, что надо не скандалить, а действовать корректно, при этом выстраивать отношения спокойно,твердо, аргументированно ссылаясь на пункты законов. Для этого надо самим успокоиться, став спокойными - понять, чего на самом деле мы хотим для своего ребенка, какие приоритеты поставим во главу. Если будем чувствовать внутреннюю свободу от стереотипов и обладать четким знанием своих прав и возможностей, то сможем найти верное и мудрое решение всех конфликтных вопросов. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 9:58
Sorcerer Свобода выбора не следует, это Ваше трактование. Напротив, есть прямые указания на то, что порядок и формы проведения промежуточных аттестаций устанавливает ОУ, т.е. школа (вот тут директора, кивающие на указания сверху, неправы, этот вопрос решает школа самостоятельно, как автономное образовательное учреждение. В соотв. со ст.34п.3 семейники "вправе пройти экстерном промежуточную и государственную итоговую аттестацию в организации, осуществляющей образовательную деятельность", ст. 58 говорит о том, что семейники аттестуются "в порядке, установленном образовательной организацией", но, так как они аттестуются в качестве экстернов, то порядок аттестации все еще определяется П.№ 1884, глава III Аттестация экстернов" говорит "Порядок, форма и сроки проведения промежуточной аттестации устанавливаются ОУ" http://pro3001.narod.ru/shcola/Uroki/externat/zakony.htm | | |
Sorcerer
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 10:05
МамаПаши, в ст.58 сказано, что форма аттестации определяется учебным планом, а порядок аттестации определяется ОУ. Учебный план может быть индивидуальным. Право на индивидуальный план есть. П.№1884 в этой части, противоречит новому закону об образовании, следовательно, в этой части недействителен. Прошу аргументированных возражений.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 10:05
Sorcerer
Я не игнорирую, я внимательно читаю Ваши посты, но вижу, что Вы задаете вопрос не о расторжении договора, а об изменении. Расторжение для Вас - только этап к заключению другого договора на иных, более благоприятных для Вас условиях.
"И прекращать договор хочу для того, чтобы заключить новый, на других условиях."
И одновременно: " у меня нет никаких сомнения, что школа будет против внесения изменений в договор." "что мне мешает воспользоваться правом на его расторжение, а потом заключать новый договор на иных условиях?"
По Вашим собственным словам, нежелание школы. Договор заключается свободно, по ВЗАИМНОМУ согласию. Ваше согласие есть, а школы - нет, по Вашему собственному пониманию. Поправьте меня, если я опять Вас поняла неверно или что-то проигнорировала.
| | |
Адвокат
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 9 июля 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 10:11
МамаПаши пишет: [q] "И прекращать договор хочу для того, чтобы заключить новый, на других условиях." И одновременно: " у меня нет никаких сомнения, что школа будет против внесения изменений в договор." "что мне мешает воспользоваться правом на его расторжение, а потом заключать новый договор на иных условиях?" По Вашим собственным словам, нежелание школы.[/q]
Мое мнение — что расторгнув договор, Вы никак не заставите школу заключить с Вами другой. А если Вы скажете, что согласны его изменить, оставив только аттестации, убрав финансирование, — то школе крыть нечем. И ваши отношения со школой не прерываются, а только изменяются. А вообще, если у Вас заключен договор старого образца (как у меня), то можно и поупираться, ведь заключенный договор они обязаны исполнять! Пока написать заявление в УМР, ОУО и школу — там все есть, и про инициативу изменения договора тоже. | | |
Sorcerer
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 сентября 2013 10:12
МамаПаши Договор заключается свободно, по ВЗАИМНОМУ согласию. Ваше согласие есть, а школы - нет, по Вашему собственному пониманию.
Я не против составить новый договор по взаимному согласию. Но при расторжения старого договора разве я не окажусь в более выгодных условиях, чем до расторжения, когда я скован обязанностями, добровольно взятыми на себя, и которые имел бы право не брать?
| | |
|