Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Новый закон и проблемы с оформлением СОС сентября 2013 г. - Обмен мнениями родителей-практиков СО (Примечание: участники форума, называющие себя юристом, адвокатом, администрации форума лично неизвестны, однако их советами можно пользоваться наравне с другими участниками)
Sorcerer
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 13:17
Ek_Ov пишет: [q] только по моему желанию "в никуда" ребенка отправить школа не может[/q]
Ну мало ли чего она не может. Наша завуч тоже проявляет трогательную заботу о моих детях. Это же не Ваши проблемы, а школы, как я понимаю. На какой закон она опиралась? citadella пишет: [q] Но может случиться такой правовой казус, когда Вы лишаете своего ребёнка права на образование. Чтобы доказать обратное, Вы должны быть зачислены в ОО[/q]
Почему? Вот это мне и интересно - в каком законе прописана обязанность быть зачисленным в ОО? Управу уведомил, что мы на СО, значит мы на СО, - какие ещё доказательства нужны? | | |
citadella
Изгнанный
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 мар. 2016
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 13:55
Sorcerer пишет: [q] Почему? Вот это мне и интересно - в каком законе прописана обязанность быть зачисленным в ОО? Управу уведомил, что мы на СО, значит мы на СО, - какие ещё доказательства нужны? [/q]
Проблема в том, что в законе пока не прописано, достаточно ли этого и должен или не должен ребёнок быть зачислен в ОО. Для прохождения аттестаций - однозначно должен. А когда - вопрос открытый. Своими руками своих детей пока лучше в никуда не выводить из состава учеников школы. | | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 14:18
Мама-из-Москвы пишет: [q] Эти рекомендации писались, скорей всего, не на пустом месте. Наверняка уже выработана какая-то общая концепция, в русле которой ДО начнет выстраивать отношения с семейниками. И потом, внутри ведомства для директоров школ они служат руководством к конкретным действиям.[/q]
Может и выработана, может и нет, додумывать - неконструктивная позиция. Да, главный закон для работника школы - это инструкция начальства, а не Закон об образовании и не Конституция. Можно как угодно это оценивать, но я исхожу из другого: как можно защитить мои права, здесь и сейчас. А защитить их можно только исходя из закона, и я бы не стала рассматривать эти инструкции даже с той точки зрения, в чем они противоречат закону. Почему? Да потому что они не имеют ко мне отношения. Приказ об отчислении моего ребенка, без моего заявления, например, имеет. Письменный отказ в переводе на СО, письменный от | | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 14:29
в продолжение: письменный отказ в заключении договора о СО - имеет, остальное меня не касается. Эти отказы нарушают конституционное право моего ребенка на образование (а оно включает в себя право выбора формы или, например, право на бесплатное обр., гарантированное государственным финансированием). А письменный отказ дает мне возможность обратиться за защитой моих прав в вышестоящий или контролирующий орган. Но эти методрекомендации - головная боль директора школы, а не моя, так как она, бедняга, и сама-то не разбирается в законах, и, скорее всего, понимает, что неправильно тут все, но с флагом и барабаном точно не пойдет начальству указывать на его ошибки. И знает, что заставить Вас только обманом может написать заявление о выходе, ну, не обманом, а так, просто непреклонный вид, обтекаемые формулировки (уметь надо! ) - и родитель пошел сам додумывать, чего и не было.. | | |
AlinaL
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 14 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 16:22
Снова была в школе. Говорила с руководством. На редкость адекватная позиция у них. Сами они недоумевают, мягко скажем, как можно нарушать права ребенка, рекомендуя родителям написать заявление об отчислении. "Пусть издадут приказ, где, в силу закона мы обязаны это сделать!" - их слова. Директор запросила разъясний в вышестоящие органы. Говорит, в среду будет совещание, попробует прояснить ситуацию.
Договорились пока, что до среды ждем, что там скажут. А дальше будем искать способы разрулить ситуацию законно.
Радует, что меня слышат, ситуацию понимают, называют бредом все происходящее. К семейникам отношение хорошее, платили компенсации всегда без проблем.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 16:57
Sorcerer "МамаПаши, спасибо за предупреждение! Не могли бы Вы также ответить на мой предыдущий вопрос об изменении условий договора?" Вы имеете ввиду Ваш вопрос "Возможно ли в одностороннем порядке прекратить действие этого договора и инициировать процедуру подписания нового договора, при этом оставшись на СО?" Я на него ответила на 38 стр. 4-й пост сверху http://www.familyeducation.ru/...amp;st=370Если что-то другое - уточните, пожалуйста, я сама уже запуталась check_img(" ") Мы так оживленно обсуждаем, что вопросы быстро "зарастают" другими вопросами и ответами на них. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 17:06
Sorcerer
"Поясните, пожалуйста, ? Пусть и без компенсаций? Ведь есть случаи, когда дети без проблем сдают в школе экстерном N классов, и получают аттестат. Может быть, это другая форма образования, не СО?"
Тут мне видится несколько вопросов, для ясности попробуем отделить.
1) существует ли вообще "безопасная" возможность учить детей дома - существует, даже две. Это СО и самообразование, если четко следовать букве закона, не пытаясь его трактовать, тут начинаем запутываться. У нас есть право выбора формы образования без ограничений. Внешкольные - СО и самообразование. Надо только правильно оформить, не путаясь в правах и обязанностях, не путая заявление и договор, Управу и префектуру. Родитель выбирает форму, пишет заявление директору, информируют о своем выборе Управу. Это если читать закон и следовать каждой букве.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 17:19
Sorcerer "дети без проблем сдают в школе экстерном N классов, и получают аттестат."
Я о таком не слышала (чтобы совсем без проблем и сразу). Посудите сами: чтобы сдать ГИА (аттестат об общем среднем образовании), надо получить к нему допуск, сдать промежуточные аттестации в соответствии с требованиями ОУ и ФГОСа. Какие будут требования? Что из себя представляют ФГОСы? Если родители учили ребенка сами, без оглядки на ФГОС и требования школы, то, думаю, они неизбежно столкнутся с затруднениями. Мы в прошлом учебном году сдали ГИА, а перед ними - пром.аттестации. Если бы не было контакта с ОУ вообще, мы бы пром.ат. не сдали, школа бы не позволила. Отсюда - не получили допуска к ГИА. Бываю случаи, когда школа сама хочет, чтобы ребенок ушел на СО (далеко не все родители этого хотят, многие пугаются и расценивают, как увольнение), это редкость, на то бывает веская причина.
| | |
Sorcerer
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 17:23
МамаПаши: "Я на него ответила на 38 стр. 4-й пост сверху"
Я далее написал, что в нашем договоре о СО есть пункт о возможности его расторжения: "6.2.2. Представителем по его желанию, оформленному в виде заявления на имя руководителя Учреждения".
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 17:29
Sorcerer Совсем дистанцироваться от школы не получится, это возможно на котротком отрезке школьной жизни, в 1-4 кл., например. Сдать аттестации (воспользоваться своим правом) за начальную школу в соотв. с требованиями ФГОС реально, эти требования несложно найти и выполнить. В средней школе все сложнее, многое зависит от администрации и учителей. Теоретически еще есть самообразование. Но тут больше вопросов, чем ответов. Четких определений мало, зато много (слишком, на мой взгляд) трактовок, что это такое, что должны, а что могут дети и родители, выбирая эту форму. Мы первопроходцы, семейников в процентном соотношении очень мало.Я тоже из Москвы, ЮЗАО. Мы были одни семейники на ОУ, только в нашей гимназии было около 900 человек, и за всю историю только мой ребенок закончил ее на иной форме, чем очная. Путь первопроходцев нелегок, конечно, будет трудно check_img(" ") | | |
|