Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Новый закон и проблемы с оформлением СОС сентября 2013 г. - Обмен мнениями родителей-практиков СО (Примечание: участники форума, называющие себя юристом, адвокатом, администрации форума лично неизвестны, однако их советами можно пользоваться наравне с другими участниками)
Alexey
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 23 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 9:13
А кто-нибудь обратил внимание, что в МР вообще не используется понятие "экстерн". Даже в ссылке на часть 3 ст. 34 умудрились обойтись без этого понятия. Я это к тому, что те, кто оформится в соответствии с МР, не являются "экстернами" в смысле Закона об образовании. "Экстерны" - это лица зачисленные в ОО для проведения промежуточной или итоговой аттестации. А в МР есть слова об отчислении, но ни слова о зачислении. Грубо говоря, тот, кто оформится по МР, проходит аттестацию просто по договору со школой без зачисления в нее, а не как экстерн. Даже если оставаться только в рамках Закона об образовании, не обращая внимания на Постановление №827 и Закон №25, надо писать заявление не об организации и проведении аттестации, а о зачислении в качестве экстерна (переводе в экстерны) для прохождения промежуточной или итоговой аттестации. И пусть школа попробует отказать.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 9:15
citadella: Насколько можно судить с Ваших слов, приказ директора (распорядительный акт как основание образовательных отношений) оформлен неправильно, с нарушениями. Почему - трудно сказать, возможно(но сомнительно) - по неграмотности, возможно - по умыслу. Часто так бывает, когда мама для надежности, как ей кажется, отдает заявление не секретарю, который при ней должен зарегистр., поставить подпись, дату, штамп, а "выходит на директора". Потом появляются проблемы. Нарушения необходимо устранить, какой путь для этого выбирать - решать Вам. По опыту знаю, что через суд - долго и хлопотно, быстрее и менее затратно - до суда, написав заявление директору с просьбой (или требованием, как угодно) устранить допущенные нарушения. Заявление было подано, оно обязательно должно быть оформлено в соответствии с требованиями закона и правилами школьного делопроизводства.
| | |
citadella
Изгнанный
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 мар. 2016
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 9:22
МамаПаши, спасибо. Именно так и сделаю. А формально - подпись директора и штамп свидетельствуют о "наличии" данных документов? Виновата школа в нарушении правил делопроизводства или виновата я? Alexey пишет: [q] Даже если оставаться только в рамках Закона об образовании, не обращая внимания на Постановление №827 и Закон №25, надо писать заявление не об организации и проведении аттестации, а о зачислении в качестве экстерна (переводе в экстерны) для прохождения промежуточной или итоговой аттестации. И пусть школа попробует отказать. [/q]
Да! | | |
citadella
Изгнанный
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 мар. 2016
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 9:34
МамаПаши, ещё раз спасибо, я в лёгком трансе, не могу поверить в то, что это всё "случайно-нечайно". Мне надо отправлять заявления, а я, выходит, не могу приложить копии этих безграмотно оформленных документов? И сколько ещё времени уйдёт, пока школа исправит свои ошибки... Или, всё же, могу отправить заявления по своей проблеме в вышестоящие организации, попутно написав в школу заявлении с просьбой исправить свои ошибки в оформлении документов, а это последнее заявление (зарегистрированное школой) также приложить к списку документов?
| | |
Sorcerer
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 9:48
Вопрос к юристам.
У меня есть договор со школой о СО текущего года. Заявления на руках нет. Мы всё ещё в контингенте. Договор в некоторых местах меня не устраивает (частота аттестаций). Возможно ли в одностороннем порядке прекратить действие этого договора и инициировать процедуру подписания нового договора, при этом оставшись на СО?
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 10:00
Sorcerer "Возможно ли в одностороннем порядке прекратить действие этого договора и инициировать процедуру подписания нового договора, при этом оставшись на СО?" Нет . Ст 450 ГК "Изменение и расторжение договора возможны по соглашению сторон..." "По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только: 1) при существенном нарушении договора другой стороной; 2) в иных случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, другими законами или договором. http://base.garant.ru/10164072/30/" Договор в некоторых местах меня не устраивает (частота аттестаций). " А зачем подписывали? "Заявления на руках нет." Какого? Если Вы подавали заявление в ОУ, у Вас должен быть 2-й экз. с номером-подписью-штампом. Приказ директора появится только на основании заявления. Ст. 53 ФЗ http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/53/ | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 10:09
citadella: "сколько ещё времени уйдёт, пока школа исправит свои ошибки..." Всяко скорее, чем через суд. Дело может быть отложено, приостановлено, возобновлено, общая продолжительность рассмотрения дела часто превышает год-полтора. "могу отправить заявления по своей проблеме в вышестоящие организации, попутно написав в школу заявлении с просьбой исправить свои ошибки в оформлении документов, а это последнее заявление (зарегистрированное школой) также приложить к списку документов?"
Можете, конечно. Но все же лучше попробовать договориться сначала со школой, объяснив законность требований. Если директор поймет перспективу, все устранит очень быстро, возможно даже за пару дней. Что там делать-то? Высшие инстанции будут тянуть минимум 30 дней, а то и дольше, отговариваясь валом заявлений и жалоб. Плюс пробег почты. Электронные обращения часто бесполезны, я их не люблю.
| | |
citadella
Изгнанный
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 мар. 2016
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 10:15
МамаПаши пишет: [q] Но все же лучше попробовать договориться сначала со школой, объяснив законность требований. Если директор поймет перспективу, все устранит очень быстро, возможно даже за пару дней. Что там делать-то? Высшие инстанции будут тянуть минимум 30 дней, а то и дольше, отговариваясь валом заявлений и жалоб. Плюс пробег почты. Электронные обращения часто бесполезны, я их не люблю. [/q]
Моё основное заявление касается отказа директора переводить моих детей на СО. Эту коллизию в прениях со школой не разрешить, потому что директор намерена строго следовать рекомендациям МР и добиваться от меня заявления о выходе из контингента. Так что, пожалуй, я напишу заявление на исправление ошибок в документах, а копию приложу к своему заявлению по основному вопросу. В целом спасибо за рациональные советы. Никто из видевших мои школ.документы и не потрудился указать на их некорректное оформление. | | |
Sorcerer
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 10:15
МамаПаши "А зачем подписывали?"
В общем я был более-менее согласен с этими условиями. Этот договор - копия договора от предыдущего года. В договоре в есть пункт о возможности расторжения: "6.2.2. Представителем по его желанию, оформленному в виде заявления на имя руководителя Учреждения"
Заявление я отдал завучу. У меня на руках только договор.
| | |
компромисс
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 18 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 10:19
переношу свой вопрос сюда.....................МамаПаши...................................В законе читаю :....."....родители информируют об этом выборе орган местного самоуправления...... на территориях, которых они проживают." На форуме рекомендовали форму, в которой родитель просит выплачивать ему компенсации... это для перестраховки или мы информируем "органы" ещё и о том, что хотим получать компенсацию.... или ещё для чего-то?
| | |
|