Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Новый закон и проблемы с оформлением СОС сентября 2013 г. - Обмен мнениями родителей-практиков СО (Примечание: участники форума, называющие себя юристом, адвокатом, администрации форума лично неизвестны, однако их советами можно пользоваться наравне с другими участниками)
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 сентября 2013 23:23
keraviraДля этого Вам внушают, что Вы ОБЯЗАНЫ ДОЛЖНЫ написать заявление с просьбой отчислить ребенка. Если бы школа по закону могла это сделать - сделала без Вашего заявления. Не имеет право по закону ст.61 ФЗ http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/61/"Образовательные отношения прекращаются по инициативе обучающегося или родителей". Нет заявления - нет и отчисления. Иное незаконно. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 сентября 2013 23:30
keravira Вывод из контингента на сегодня очень спорный и непонятный вопрос, мы много его обсуждаем. Вы не волнуйтесь, почитайте форум. На все вопросы, аналогичные Вашим, давали ответы. Вы не одиноки. Напишите заявление в 2-х экз., отнесите секретарю, она обязана зерегистрировать (об этом, кстати и в дурацких МР сказано), поставить штамп школы, свою подпись. Не будут принимать - не повод для волнений. Пошлите по почте заказным с уведомлением о вручении.
Главное - заявление на имя директора, потом уведомить Управу. К директору можно не ходить спокойно скажите, что подали заявление и ждете приказа, который он обязан издать. Договор считаете действующим, т.к. стоит подпись директора и печать. В утверждении он не нуждается. МР - рекомендации, не носят характер приказа или закона. Вы не обязаны писать заявление, если напишете-добровольно заберете ребенка, не стоит этого делать.
| | |
keravira
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 19 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 сентября 2013 23:32
Спасибо большое! Завтра отпишусь, что да как)
| | |
citadella
Изгнанный
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 мар. 2016
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 8:10
МамаПаши пишет: [q] Приказ директора появится только после написания Вами заявления о выборе СО для своего ребенка.[/q]
Вопрос: на какой акт, закон... можно сослаться, если директор спустя 30 дней после регистрации заявления всё ещё не издаёт приказ и реагирует на заявление? | | |
citadella
Изгнанный
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 мар. 2016
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 8:16
МамаПаши пишет: [q] Если бы школа по закону могла это сделать - сделала без Вашего заявления. Не имеет право по закону ст.61 ФЗ http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/61/ "Образовательные отношения прекращаются по инициативе обучающегося или родителей".[/q]
Смена формы образования на экстернат( допустим, если бы он существовал) является прекращением образовательных отношений? А если они не существует, но нас "переводят", то тем более - является ли это формальным "выведением из контингента"? | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 8:47
citadella: "на какой акт, закон... можно сослаться, если директор спустя 30 дней после регистрации заявления всё ещё не издаёт приказ и реагирует на заявление?"
На ст 12 ФЗ. N 59 "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" "Письменное обращение, поступившее... должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения." Было много споров по поводу того, считать ли директора ОУ должностным лицом, на форуме в том числе. Конституционный Суд внес ясность в этот вопрос, обязал федерального законодателя внести в данный нормативный акт соответствующие поправки. Теперь Закон об обращениях граждан распространяется на всех юридических лиц, в первую очередь, на госучреждения. Кроме того, существует порядок делопроизводства в школе, порядок ответа директором на любые письменные обращения.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 8:56
citadella:"Смена формы образования на экстернат( допустим, если бы он существовал) является прекращением образовательных отношений?"Экстернат в действующем ФЗ существует как форма прохождения аттестации, но не как форма образования. Ст.57 "Изменение образовательных отношений" говорит"Образовательные отношения могут быть изменены как по инициативе обучающегося (родителей) по... заявлению в письменной форме, так и по инициативе организации, осуществляющей образовательную деятельность. Основанием для изменения образовательных отношений является распорядительный акт организации, осуществляющей образовательную деятельность, изданный руководителем этой организации ." http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/57/Видимо, произошла путаница, ребенок приказом директора был переведен на экстернат по незнанию закона. Ее необходимо устранить, но путь выбирать Вам. | | |
citadella
Изгнанный
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 мар. 2016
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 9:03
МамаПаши пишет: [q] Видимо, произошла путаница, ребенок приказом директора был переведен на экстернат по незнанию закона. Ее необходимо устранить, но путь выбирать Вам. [/q]
Ребёнок приказом директора, таким образом, без моего согласия никуда переведён быть не может, это я поняла. Да только на приказах нет гербовых печатей. То ли у них там бардак редкостный, то ли всё так и задумано. Только вот что я предъявить могу?.. Заявления поданы, но не корректно зарегистрированы (не учтены в журнале, которого "не существует"), на них только штампы и подписи директора; прошло 30 дней, приказ об СО не издан... | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 9:05
citadella:" является ли это формальным "выведением из контингента"" Вопрос открыт, сегодня непонятно, что такое контингент, точное определение в ФЗ отсутствует. Возможно, оно есть в других подзаконных актах Минобра, в документах ДСП, недоступных родителям. Возможно, появится в пояснениях к ФЗ. Если говорить о выведении из контингента, понимая под этим прекращение образовательных отношений со школой, то на этот счет есть ст. 61 ФЗ: "Образовательные отношения прекращаются в связи с отчислением обучающегося из организации, осуществляющей образовательную деятельность...по инициативе обучающегося или родителей несовершеннолетнего обучающегося(для лиц, не достигших 15 лет) ...Основанием для прекращения образовательных отношений является распорядительный акт ОУ об отчислении обучающегося из этой организации. http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/61/ | | |
Alexey
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 23 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 23 сентября 2013 9:13
А кто-нибудь обратил внимание, что в МР вообще не используется понятие "экстерн". Даже в ссылке на часть 3 ст. 34 умудрились обойтись без этого понятия. Я это к тому, что те, кто оформится в соответствии с МР, не являются "экстернами" в смысле Закона об образовании. "Экстерны" - это лица зачисленные в ОО для проведения промежуточной или итоговой аттестации. А в МР есть слова об отчислении, но ни слова о зачислении. Грубо говоря, тот, кто оформится по МР, проходит аттестацию просто по договору со школой без зачисления в нее, а не как экстерн. Даже если оставаться только в рамках Закона об образовании, не обращая внимания на Постановление №827 и Закон №25, надо писать заявление не об организации и проведении аттестации, а о зачислении в качестве экстерна (переводе в экстерны) для прохождения промежуточной или итоговой аттестации. И пусть школа попробует отказать.
| | |
|