Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Новый закон и проблемы с оформлением СОС сентября 2013 г. - Обмен мнениями родителей-практиков СО (Примечание: участники форума, называющие себя юристом, адвокатом, администрации форума лично неизвестны, однако их советами можно пользоваться наравне с другими участниками)
Ek_Ov
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 сентября 2013 10:04
svinka-o пишет: [q] Сегодня в ЖЖ в сообщество "Свобода в образовании" "пришел" человек из школы - директор или завуч, я точно не знаю.[/q]
Нашла дядечку check_img(" ") http://gymuv1566.mskobr.ru/blog/vladimir_pogodin/Погодин Владимир Николаевич, Заместитель директора по УВР. check_img(" ") | | |
lenochka
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 сентября 2013 10:24
все это беззаконие имеет прямое отноазования к господину Ливанову, нашеме министру образования и науки. На бухгалтерском форуме бюджетники пишут о недополучении финансирования в размере 75% высшие учебные заведения. В ответ слышат о негалсном распоряжении о сокращении филиалов. Филиалы недофинансируются, затем как несправившиеся с госзаданием ликвидируются. Деньги проедаются вышестоящей организацией. Лишение семейников компенсаций на федеральном уровне имеет те же корни. Ребенок есть, деньги есть, а финансирования НЕТ!!! на мой взгляд вот о чем нужно беспокоится, юридические тонкости, коллизии надо оставить дружественным юристам.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 сентября 2013 11:32
lenochka " Ребенок есть, деньги есть, а финансирования НЕТ!!! на мой взгляд вот о чем нужно беспокоится, юридические тонкости, коллизии надо оставить дружественным юристам." Ситуация такова, что сегодня финасирование семейников, оказавшееся под большим вопросом, напрямую зависит от оформления, а это связано именно с юридическими "тонкостями", как Вы написали. Понимаете, семейники сегодня оказались в юридической дыре или нише - как угодно можно сказать. Не оговорен этот вопрос в ФЗ. Все, что в нем четко не оговорено , обязательно толкуется по-разному. А уж если ЭТО финансовый вопрос...
Ваше опасение, нежелание углубляться в юридические"тонкости" обяснимо, (тут на форуме юристы получают по носу очень быстро), но давайте все же видеть проблему в полный рост, как взрослые люди! Невозможно отделить правильность оформления юридически от выплат компенсаций, в частности.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 сентября 2013 11:42
lenochka "все это беззаконие имеет прямое отноазования к господину Ливанову..."
Беззаконие - прямое нарушение закона. В том-то и весь фокус (я согласна с Адвокат, прямого нарушения закона, как раз, нет.) Есть некие рекомендации, трактование закона. Есть юридическая ниша, куда пока проваливаются семейники. Уводить родителей от обсуждения вопроса именно в юридическом аспекте, когда от этого все зависит (компенсации, заключение договора, пользование учебниками и сам статус ребенка), на мой взгляд, означает обрекать многих родителей, которые на это пойдут, на неуспех.
У них просто ничего не получится из-за неправильного понимания закона, неверного оформления ребенка, ошибочных шагов. Невозможно оставить кому-то юридические аспекты дела, самим наляпать ошибок, и одновременно получить желаемое - переход на СО + компенсации+ реализованные права.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 сентября 2013 11:57
VRS:
Ваше обращение содержит значимое количество слабых мест, существенных, с юридической точки зрения, ошибок. Любой мало-мальски грамотный юрист (я уверена, такие в Департаменте Москвы обязательно есть) легко "отобьет" Ваши претензии. Причем по большинству пунктов. В письме эти слабые места легко читаются.
Одновременно понимаю, что, начни я объяснять эти слабые, с точки зрения юридических аспектов (опять! Никуда нам от них не деться!) места, которые просто бросаются в глаза в Вашем письме, снова подставлюсь под град пинков, опять скажут, что юридические вопросы надо обсуждать в другом месте.
Вы представляете себе адвоката, который защищает своего клиента "в другом месте", не там, где требуется его помощь? А врача, который лечит пациента, не у постели больного, а на собрании таких же докторов? Вот и я не представляю. Это не флуд, все очень конкретно.
| | |
lenochka
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 сентября 2013 12:17
Мое предыдущее сообщение было излишне эмоциональным, соглашусь. Мое мнение мы должны объединится, в интернете, форумах, наладить взаимосвязь различных сообществ солидарных с нами, участниками этого форума. Для того, чтобы юристы присутствующие среди нас, смогли совместно, не расскалывая нашу и так немногочисленную аудиторию, подготовить грамотную с точки зрения закона позицию. Вместе мы сила! Естественно, соглашусь, весь сыр бор из-за финансирования. Мне так же пришла в голову мысль о "дыре" в которую нас засунули, российские законотворцы. Да, я не имею высшего юридического образования и профессионального опыта. Но на мой взгляд "деньги следующие за ребенком" будут оседать в качестве премий в карманах администраций, директоров школ, начальников департаментов. Необходимы соласованные действия со стороны родителей, общ. организаций.
| | |
Ellen
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 сентября 2013 12:25
МамаПашиМамаПаши пишет: [q] Ваше обращение содержит значимое количество слабых мест, существенных, с юридической точки зрения, ошибок. Любой мало-мальски грамотный юрист (я уверена, такие в Департаменте Москвы обязательно есть) легко "отобьет" Ваши претензии. Причем по большинству пунктов. В письме эти слабые места легко читаются.[/q] МамаПаши, пожалуйста, объясните эти слабые места. Если не хотите на форуме - напишите, если можно, в личку. Я тоже готовлю обращение на сайт департамента, и хочу его составить максимально грамотно, чтобы "отбиться" чиновникам было как можно сложней, а лучше, чтоб невозможно. Кроме того, это поможет составить обоснование к Договору. На днях предстоит очередная битва за него со школой. | | |
lenochka
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 сентября 2013 12:29
МамаПаши пишет: [q] давайте все же видеть проблему в полный рост, как взрослые люди! [/q]
выражаю полное согасие с вами. Мое предложение вынести обсуждение действий по каждому документу в отдельную тему. 1. Заявление на вывод из контингента школы. В ней обсуждать почему и зачем, какие последствия подачи заявления родителем. 2. Подписание договора о промежуточной аттестации. Содержание договора, сроки действия договора, необходимые приложения, наличие типовых- нетиповых заданий, примерные материалы тестов. Многое другое. 3. Информирование органов местной власти. В каком виде, устно, по почте. На имя кого, направлять письмо, что в нем указывать и тп. Какие действия со стороны органов власти следуют за этим письмом. 4. Договоры со смешанной формой, очной, заочной, сдачи экстернами аттестации. и дригие. | | |
lenochka
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 сентября 2013 12:49
МамаПаши пишет: [q] давайте все же видеть проблему в полный рост, как взрослые люди! [/q]
выражаю полное согасие с вами. Мое предложение вынести обсуждение действий по каждому документу в отдельную тему. 1. Заявление на вывод из контингента школы. В ней обсуждать почему и зачем, какие последствия подачи заявления родителем. 2. Подписание договора о промежуточной аттестации. Содержание договора, сроки действия договора, необходимые приложения, наличие типовых- нетиповых заданий, примерные материалы тестов. Многое другое. 3. Информирование органов местной власти. В каком виде, устно, по почте. На имя кого, направлять письмо, что в нем указывать и тп. Какие действия со стороны органов власти следуют за этим письмом. 4. Договоры со смешанной формой, очной, заочной, сдачи экстернами аттестации. и дригие. | | |
Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 22 сентября 2013 13:36
Я, возможно, повторю уже написанное другими участниками форума, но, повнимательней изучив документы, для себя уяснила следующее. Согласно методическим рекомендациям из ДО, выбравшие семейную форму получения образования входят в контингент обучающихся, это четко прописано в методических рекомендациях в и не вызывает никаких разночтений. Далее, заключив с ОУ договор о прохождении промежуточной аттестации, обучающийся входит в эту организацию на правах экстерна (ст. 33 ФЗ) Отсюда он обладает всеми академическими правами обучающегося, обозначенными в ст. , включая пользование библиотекой, посещение кружков, секций, мероприятий и пр.
| | |
|