Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Новый закон и проблемы с оформлением СОС сентября 2013 г. - Обмен мнениями родителей-практиков СО (Примечание: участники форума, называющие себя юристом, адвокатом, администрации форума лично неизвестны, однако их советами можно пользоваться наравне с другими участниками)
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 15:03
Мама-из-Москвы "Вот мои формулировки главных вопросов, которые я бы задала властям предержащим в первую очередь."
Среди Ваших вопросов есть такие, на которые несложно ответить, просто внимательно читая закон, не пытаясь его трактовать. Но есть и такие, которые образовались из-за противоречий в новом з-не, т.н. юридических дыр. На них, возможно, ответят другие(депутаты?Президент?)
Я родитель семейник и юрист одновременно, в последнее время на форуме возникает очень много споров именно из-за попыток трактования законов неспециалистами.Хочу предложить открыть тему, в которой юрист или юристы смогут ответить на вопросы. Вновь созданная тема уходит на премодерацию, и иногда появляется для обсуждения со многими ограничениями, это придется учитывать.
Очень хочется спокойно обсуждать вопросы СО, без перехода на личности и с учетом правил форума, отвечать на вопросы и не получая пинков
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 15:15
Мама-из-Москвы"- Будет ли он считаться учащимся, иметь право на получение бесплатных учебников?" Он будет считаться обучающимся, право на бесплатное пользование ( не получение) учебниками есть. Получение - это Вам их кто-то приобретет. Пользование-временно берете в библиотеке с возвратом школе. Ст.35 ФЗ http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/35/"Можно ли совмещать две формы обучения, семейную и очную, оставаясь учащимся определенного класса выбранной школы и посещая некоторые предметы по выбору родителя?" Легко. Ст.17п.4"Допускается сочетание различных форм получения образования и форм обучения." http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/17/" В какой форме должен заключаться договор между школой и родителями?" По ГК ст.434 в произвольной, Вы вправе предложить свои пункты договора, а школа, если согласна, вносит их в договор, который подписывается сторонами. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 15:23
Мама-из-Москвы"В том случае, если будет выбрана семейная форма обучения без совмещения,будет ли ребенок числиться в этой школе после заключения договора , сможет ли получать консультативную помощь и пользоваться библиотекой?" Как будет числиться - никто достоверно не знает, практика только нарабатывается, но школа отчитывается перед Департаментом по всем заключенным договорам, по всем семейникам, детям на ДО, по ИУПам. Сможет. Ст 35 ФЗ (сноска постом выше) и по П.№ 1884 http://pro3001.narod.ru/shcola/Uroki/externat/zakony.htm (пока действует, но могут быть изменения с учетом нового ФЗ, по которому экстернат - не форма образования, а форма аттестаций экстернов) "2.5 Экстерн имеет право: • получать необходимые консультации (в пределах 2 учебных часов ); • брать учебную литературу из библиотечного фонда общеобразовательного учреждения; | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 15:32
Мама-из-Москвы "Будут ли выплачивать компенсацию, и куда нужно обращаться за ее выплатой?" Вот с этим вопросом надо обращаться в Минобрнауки (ФЗ находится частично в компетенции Министра Ливанова), в городской Департамент образования и даже можно адресовать Правительству Российской Федерации, федеральным органам исполнительной власти. Но последние два адреса сидят очень высоко, скорого ответа ждать не приходится.
Вообще нужно время. Если мы сейчас начнем строчить письма в РОНО, в УО разных уровней, то вначале будем получать отписки с округлыми фразами, отсылающими нас к ФЗ, но не дающими ответа по существу. По закону чиновники обязаны ответить в срок, но никакая статья не обязывает их отвечать по существу заданного вопроса. Порой приходится терпеливо и настойчиво, одними и теми же формулировками, долбить адресата. На 5-й где-то раз возможно, получаем желаемое.
| | |
Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 15:36
МамаПаши, спасибо, всё так, но это наша, родительская трактовка. И, поскольку было предложение задать вопросы официальным лицам, хотелось бы всё это четко услышать из уст соответствующих чиновников, чтобы расставить все точки над i и снять часть напряженности, возникшей с принятием нового закона. Тогда родителям будет легче разруливать сложные ситуации, сложившиеся сейчас в ряде школ.
| | |
Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 15:45
МамаПаши, спасибо, всё так, но это наша, родительская трактовка. И, поскольку было предложение задать вопросы официальным лицам, хотелось бы всё это четко услышать из уст соответствующих чиновников, чтобы расставить все точки над i и снять часть напряженности, возникшей с принятием нового закона. Тогда родителям будет легче разруливать сложные ситуации, сложившиеся сейчас в ряде школ.
| | |
Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 15:49
Добавлю, что у нас заявление на Со было написано еще в мае. Ребенок сейчас пошел в 3 класс. В начале учебного года я подходила к директору. Отношения с ним хорошие, и остается в силе устная договоренность о СО. ребенок сейчас в школу не ходит. занимаемся дома. хотя он числится учеником класса. Что касается оформления документов, то директор предложил выждать некоторое время, до прояснения ситуации, чтобы оформить потом все юридически безупречно. Но вот пока выжидала, появились эти методические указания от 13 сентября. От школы пока нет никаких приглашений. Пойду в понедельник сама в школу выяснять "наш правовой статус" и дальнейшие шаги.
| | |
Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 16:00
Мне очень не нравится указание об "исключении из контингента школы". Это какой-то бюрократический казус, наверняка связанный прежде всего с финансовой стороной вопроса. интересы детей при этом для чиновников оказались на последнем месте( Возможно, со временем, учитывая волну возмущения, чиновники вынуждены будут пересмотреть свои указания и внести нужные поправки.
Но сейчас одним их выходов, позволяющих остаться в контингенте учащихся школы, мне видится договор об очном посещении какого-либо предмета по выбору, например, физкультуры или технологии. Кстати, ребенку эти уроки нравились, и он с удовольствием на них ходил. Я понимаю, что такой выход не всем подойдет. и надо добиваться от властей изменения самого требования писать заявление об отчислении из школы.
| | |
citadella
Изгнанный
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 мар. 2016
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 16:03
Мама-из-Москвы пишет: [q] Добавлю, что у нас заявление на Со было написано еще в мае. [/q]
Значит, на СО Вы так и остаётесь и будете оставаться, пока (если) не напишите заявления о переводе на другую форму обучения. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 21 сентября 2013 16:08
Мама-из-Москвы "но это наша, родительская трактовка." Уважаемая Мама-из-Москвы! Ответы на Ваши вопросы я давала, ссылаясь на статьи закона и действующего П.№1884, но отнюдь не трактуя их. Просто читая букву закона. Трактовать - объяснять в меру своего понимания, которое может быть различным. "Обучающимся...бесплатно предоставляются в пользование на время получения образования учебники и учебные пособия" ст.35. ФЗ. или "Допускается сочетание различных форм получения образования." ст 17п.4 ФЗ.
Где здесь трактовка, хотя бы юридическая, не говоря о "родительской"?
"хотелось бы всё это четко услышать из уст соответствующих чиновников, чтобы расставить все точки над i."
Разумеется, любой вправе обратиться за разъяснениями к официальным лицам любого уровня. На это уйдет время, возможно, не один год. А потом еще столько же, для того, чтобы доказать свое право по закону.
| | |
|