Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Новый закон и проблемы с оформлением СОС сентября 2013 г. - Обмен мнениями родителей-практиков СО (Примечание: участники форума, называющие себя юристом, адвокатом, администрации форума лично неизвестны, однако их советами можно пользоваться наравне с другими участниками)
citadella
Изгнанный
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 мар. 2016
|
Профиль | Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 9:20
МамаПаши пишет: [q] Попробуйте принести свою копию и попросите секретаря на ней поставить рег.номер (сошлитесь на обязательность этого пункта в новом законе и в рекомендациях Департамента образования), раз он есть в книге. Думаю, что особой проблемы не будет.[/q]
О, спасибо, идея! | | |
AlinaL
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 14 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 9:28
МамаПаши, то есть: - если мы совмещаем эти формы обучения, то мы остаемся в контингенте школы - школе выделают на ребенка деньги (в подном объеме, как на всех учеников) - мы спокойно можем свинтить на СО, получая при этом компенсацию, как раньше - сможем ходить на английский - соответственно, часы за английский оплачиваются школе, а не мне
правильно понимаю ваш ход мысли? Теперь бы еще директор восприняла бы это адекватно...
| | |
citadella
Изгнанный
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 21 мар. 2016
|
Профиль | Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 9:32
МамаПаши пишет: [q] Все зависит от текста заявления. [/q]
В тексте заявления у меня "прошу зачислить в такой-то класс по семейной форме обучения". Т..е. отдельного заявления на перевод на СО не было, всё в одном. О договоре в заявлении ни слова. Через несколько дней получила справки на обоих детей о том, что они обучаются в этой школе. | | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 10:20
citadella пишет: [q] Мега деликатные взаимоотношения с директором [/q]
Постоянная проблема, почти все родители изначально ставят себя в неправильное, неестественное и невыгодное положение относительно школы. 1. школа - орган, который финансируется государством с целью обеспечить право на всеобщее бесплатное. Кажется, должно быть понятно, что должны, в основном, не Вы, а Вам. НО. Школьный процесс сегодня устроен так, что нужно удержать в никому не нужном процессе живых детей, без умения манипулировать людьми это не пройдет. Все работники школы - мастера манипуляции, это красиво называется "держать класс (детей, в смысле)". И вот, о чудо, как-то получается, что все должны школе, а она вам вроде.. ну, опять Вы должны. 2. Вторая ошибка (с юристами и чиновниками она не произойдет, видимо): почему-то родители думают, что соблюдение протокола - это наезд какой-то. Повредит "деликатным отношениям" | | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 10:25
в продолжение: Повредит, конечно, раз уж Вы это ощущаете как наезд. А вообще-то все органы каждый день живут в соблюдении протокола, такие они. И мало того, они очень боятся неправильно оформить что-либо, их будет ругать начальство - раз, заставят опять (о, Боже!) переделывать. Неприятно. Регистрировать заявление, получать письма и письменно отвечать на них в месячный срок - правило, а не наезд. Бумажки - жизнь чиновника. Да, видимо, не Ваша, Вы не врубаетесь. Врубитесь, это очень облегчит Ваше общение с ними.
| | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 10:43
Совсем невменяемые работники образования все же исключение, хоть и ужасен сам факт, что они существуют и система допускает это. А в основном, проблемы вытекают из того, что не найдено понимание. И если что-то нужно мне, то я и ищу, как найти то, что будет понято и воспринято чиновником. Это язык законов, во вторую очередь, и в первую - инструкций. "Телефонное право" , указание непосредственного начальника, предписание контролирующего органа. А Вы со своим ребенком, как правило - никто. И не стоит на этом сосредотачиваться, наш вопрос сейчас: как достичь результата, и этот форум мне нравится именно тем, что сосредоточен на деле.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 11:35
AlinaL:
Мы так привыкли жить и мыслить стереотипами, что порой это затрудняет взаимопонимание. Мой "ход мысли" тут решительно ни при чем. Я предложила, как выход из создавшегося неопределенного положения с СО, совмещение очного образования (причем, неважно, по каким предметам или предмету) с СО. Это обязательно подтолкнет ОУ подписать с Вами договор, без него будет непонятно, у кого какие права, обязанности, что и как сдавать, какова роль школы, каков статус. На эти вопросы нет однозначного ответа сегодня. Зато действуют (все еще) закон №25 и ПП № 827, на них можем опираться. Это нечто более существенное, чем мутные МР, адресованные Департаментом другим чиновникам, чтобы те "спустили" директорам школ в качестве инструмента по управлению родителями.
Как это будет оформляться-никто не знает. Попробовать можно? Чего бы мне не хотелось: чтобы мой вариант воспринимался, как
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 11:45
AlinaL:Чтобы мой вариант создания определенности во взаимоотношениях с ОУ прежде всего в интересах ребенка воспринимался как некий ловкий трюк, как отмычка. ! check_img(" ") Совмещая СО с очным образованием (англ.яз), необходимо понимать, что получать компенсации в полном объеме невозможно, ни по духу, ни по букве законов и положений. Какая у нас цель? Остаться на СО в интересах ребенка, воспользоваться своими возможностями в рамках ФЗ. Что это нам дает? Заключение договора, ребенок остается в списках класса, мама получает по договоренности, которая потом оформляется письменно в виде части договора(главы, приложения - неважно) бОльшую часть положенных денег именно и конкретно от ОУ, часть денег, опять же, по договоренности, отдавая школе. Никуда не надо "свинчивать". Свинтить - означает смыться, внезапно сбежать. Вы никуда не сбегаете, а совмещаете СО с очкой ст. 17 п.4 ФЗ. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 11:48
AlinaL:"Теперь бы еще директор восприняла бы это адекватно..." Адекватно - это как? Вы пытаетесь воспользоваться своим правом по закону. См.ст.17 п.4 http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/17/Конечно, идти в общем строю, не рассуждая - так проще, чем плыть против течения. Кто хочет, как проще, не должен выбирать предложенный мной вариант. Зато какие открываются возможности... Надо только их видеть и не бояться. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 18 сентября 2013 12:00
Alinaanahata: "...наш вопрос сейчас: как достичь результата..."
Как здорово! Уныние и неуверенность - вещи заразительные. Воможно, кто-то заходит на форум потрындеть, пожаловаться, найти сочувствия "Мимими, бельчонку страшненько, печалька, обнимашечки, слезки кап-кап-кап". Кто-то - потусоваться ("объединяемся, перекликаемся, встречаемся, ставим подписи, все идем под флагом с барабаном"). Хотелось бы побольше людей, верящих в себя, уверенных в своих силах. В самом деле, видим в законе или в документе слова "могут" - понимаем как "должны", не можем уложить в голове, что взрослые свободные люди вправе договариваться о чем угодно и закреплять эти договоренности письменно. Все думается, что по свистку мама прискачет, быстро все сделает, как велят, чтобы не портить отношения со школой.
Юридическая грамотность тут ни при чем, надо выбрасывать стереотипы, видеть небо над головой.
| | |
|