|
Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение! Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума |
Форум для родителей-практиков семейного образования |
 |
| <<Назад Вперед>> | Печать |
| Самообразование
Зарегистированный пользователь
Откуда: :: Россия :: Карачаево-Черкесская Республика :: Черкесск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 фев. 2013 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 20 февраля 2013 19:34
Мы конечно не дотошные юристы, но если изучить закон об Образовании, то получается какой-то очень интересный момент : Статья 52. Права и обязанности родителей (законных представителей) 1. Родители (законные представители) несовершеннолетних детей до получения последними общего образования имеют право выбирать формы получения образования, образовательные учреждения, защищать законные права и интересы ребенка, принимать участие в управлении образовательным учреждением. 2. Родители (законные представители) обучающихся, воспитанников обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования и создать условия для получения ими среднего (полного) общего образования. выходит что получение образования НЕОГРАНИЧЕНО никакими временными рамками. Если написать уведомление о переходе на самообразование, то сколько раз надо будет ходить в школу? на 9 и 11 экзамены? |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 21 февраля 2013 20:20
Самообразование! Если задать поиск "Примерное положение о самообразовании" обязательно найдутся пара-другая локальный актов школ, где есть на данный момент "самообразованцы". Для них предусмотрены не только гос. аттестации (9 и 11 классы), но и промежуточные, причем неуспеваемость по итогу за учебный год является билетом возвращения на очную форму обучения. НО в таких документах есть и описание особых случаев, когда от записанных правил отклоняются... Положение об аттестациях определяет необходимое количество аттестаций и их периодичность - этот документ школа Вам будет предъявлять на все Ваши возможно-невозможные пожелания... |
| Familyeducation |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 февраля 2013 10:03 Сообщение отредактировано: 22 февраля 2013 13:10
Самообразование, такая форма на практике редко, но существует. Теоретически она подробно не прописана, но и запретов в законе нет. Формально, Вы должны пройти промежуточную аттетацию за 8 -й класс, что является допуском к итоговым аттестациям в дальнейшем. Если поинтересуются, как учитесь, Вы можете показать заполненные рабочие тетради. |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 22 февраля 2013 18:10
Самообразование, самообразование в новом законе ( с 1 сентября) будет существовать только для среднего общего образования. Статья 63. А сейчас да, можно не проходить промежуточные аттестации. Вы имеете право их сдавать, согласно ст.50 п.3. нынешнего Закона РФ Об образовании (далее согласно Положению об экстернате), но не обязаны. Только времени уже совсем мало осталось для свободной от аттестаций жизни. check_img("  ") |
| cherkasov sergey |
Профиль |
Сообщение отправлено: 6 марта 2013 10:13 Юлия, Вы ссылаетесь на ст. 63 Закона РФ Об образовании, говоря, что: самообразование в новом законе ( с 1 сентября) будет существовать только для среднего общего образования. Я вижу, что данная статья не запрещает осваивать программу общего образования в форме самообразования. Запретных слов, касающихся самообразования, не вижу. Мне кажется, что такие слова как: "только" являются запретами или ограничениями. Знаете, сами управленцы, на разных ступенях, говорят, что законы написаны так, чтобы можно было ими вертеть, когда вам это нужно, а вот кому нужно- выбирайте сами! Хотя выбора иногда не существует. Мне бы хотелось, что бы вы, читающие эти строки, высказали своё мнение на тему самообразования, потому что не раз нашей семье помогали на этом форуме. |
| СветланаАм |
Профиль |
Сообщение отправлено: 6 марта 2013 12:58
cherkasov sergey! В поисках информации о том, что есть из себя самообразование, я обращалась к зам.нач.нашего ГОРОНО. Я ее считаю авторитетным и невздорным специалистом. более-менее толерантно мыслящим. Мне было сказано, что рассматривать внезапновозникающего самообразованца будут на основании примерного положения о самообразовании аналогично СО-шнику (там тоже примерное положение о СО, пусть и недействующее как нормативный документ). Я решила поискать в интернете этот документ, но нашла не его, а уже действующие, причем свежеиспеченные локальные акты школ "Положение о самообразовании". Датировки принятия - начало этого учебного года или незадолго до начала. Поищите их -это образцы, на что будут выходить и с Вами. Ступень образования мало в них значит, но вот от ежегодных аттестаций они сильно откосить не дают. |
| Василиса Премудрая |
Профиль |
Сообщение отправлено: 6 марта 2013 13:38
cherkasov sergey: Никаких ограничений по получению самообразования новый ФЗ не прудусматривает. Ст. 17.п.2: "В Российской Федерации образование может быть получено: ... вне организаций, осуществляющих образовательную деятельность (в форме семейного образования и самообразования) и п.3 "Обучение в форме семейного образования и самообразования осуществляется с правом последующего прохождения... промежуточной и государственной итоговой аттестации в организациях, осуществляющих образовательную деятельность." Т.е. прохождение любой аттестации, как промежуточной, так и итоговой, осталось в новом ФЗ правом, не стало обязанностью.. Говорить о локальных актах применительно к новому ФЗ нет смысла, т.к. они действуют ТОЛЬКО по отношению к действующему, "старому" ФЗ. К новому закону будут применяться НОВЫЕ локальные акты |
| cherkasov sergey |
Профиль |
Сообщение отправлено: 6 марта 2013 16:26 Спасибо за ответы. С августа месяца школа объявила розыск на нашу семью, сейчас мы отослали письма- документы ( которые есть подтверждение, что мы законы не нарушаем) в Управление образования по месту жительства, а те в свою очередь отправят их в ООУ, где числится ребёнок. Для тех, кто не знает нашей истории: примерно год назад мы написали заявление о переходе на самообразование в ООУ г.Полевского, директор приказ не издала, мы обратились в Министерство Свердловской области, те, в свою очередь, к главе города, который сначала пообещал, что данный приказ будет издан, а потом отказался от своих слов, ссылаясь на ряд областных законов. После чего мы снова обратились в Министерство, приложив предыдущую переписку с главой, они посоветовали обратиться в суд на директора ООУ. Хотелось бы понять- ВОЗМОЖНО ЛИ быть самообразованцем в РФ, не нарушая законов. |
| АСС653033
Зарегистированный пользователь
Откуда: Кемеровская область Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 сен. 2010 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 6 марта 2013 18:47
cherkasov sergey! Вы должны понимать во внимание тот факт, что школа всеми принимаемыми ею мерами пытается вывернуть Вас на возврат на очную форму. Это продолжение психологического давления, которое школе пока обходится бесплатно. Ведь Вас не разыскивают приставы? Суд, где Вы не являетесь исковой стороной, это и есть Ваша цель. Зачем тратиться, если вопросителен момент взыскания затрат. У Вас на руках -все Ваши последовательные шаги в документальном выражении. У школы их гораздо меньше, вот она и суетиться, что якобы тоже что-то предпринимала, например вот с полканами Вас искала, а то склероз не дает вспомнить что там с Вами за ситуация. Я Вам говорила прежде, что школа будет суетиться, когда возникнет необходимость. Она возникла - новый закон возложил на управление образования вести реестр всех детей школьного возраста и форму обучения ребенка. |
| Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 июня 2009 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 8 марта 2013 16:09
Василиса Премудрая ст.63 п.2 всё-таки не даёт ограничения для самообразования? cherkasov sergey пишет: Я вижу, что данная статья не запрещает осваивать программу общего образования в форме самообразования. Запретных слов, касающихся самообразования, не вижу.Сложно сказать, потому что они разграничили общее и среднее образование. Но я ещё думаю, может это связано с тем, что среднее образование обязательно и поэтому дают возможность на старшей ступени учиться без посещения школы. В новом законе более ясно написано о возможности проходить аттестации в качестве экстерна. Теперь работники образования не сошлются на то, что в статье деепричастный оборот и нет перечисления. |
| Bogorodskikh
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Пермский край :: Усть-Кишерть Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2013 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 3 сентября 2015 17:41
А я вот уже со всем запутался. Ситуация следующая, у меня два ребенка и года три назад мы перешли на СО, и в общем были довольны, проблем особых не было, и черт вот меня дернул брякнуть о денежной компенсации, будь она не ладна, к моим детям стали предъявлять какие то не мыслимые требования. В конце концов, я решил вывести своих детей из контингента школы, рассудив что она вовсе нам не нужна, аттестации мы можем сдавать и так по заявлению, когда нам это будет удобно. Но дело в том, что сейчас ко мне начали ездить очень уж правильные тетеньки из комитета по несовершеннолетним и пытаться наставить меня на путь истинный а заодно вернуть моих детей обратно на СО. Я же в свою очередь не желаю подписывать ни каких договоров с какими бы то ни было школами, просто хочу чтобы мои дети спокойно учились дома без лишний нервотрепки. Как мне это сделать подскажите пожалуйста? |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 3 сентября 2015 19:00
Bogorodskikh Вот что сделала в таком же случае, как у Вас, мама из Москвы http://freeedu.livejournal.com/848513.html |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 3 сентября 2015 19:44
Alinaanahata Для тех, кто на freeedu не зарегистрирован, на экране появляется противного вида коза. Остается загадкой, что же сделала мама из Москвы в таком же случае, как у Bogorodskikh. И потом, я сильно сомневаюсь, что случай был такой же, У Мамы из Москвы дети, если мне не изменяет память (не могу зайти по ссылке, коза мешает check_img("  ") ), дети учились в начальной школе, а у Bogorodskikh ситуация гораздо сложнее. Подробнее - в след. постах |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 3 сентября 2015 19:57
Bogorodskikh Ваша проблема обсуждалась на форуме в ноябре-декабре 2013 года в теме Вопросы разные 2013 http://www.familyeducation.ru/...l=#pp11649 и в январе 2014 года в теме Промежуточные аттестации http://www.familyeducation.ru/...=#pp12278. И в том, и в другом случае вы вышли из обсуждения, которое не было закончено. Видимо, вопрос так и не был благополучно разрешен, раз вы пишете Я... не желаю подписывать ни каких договоров с какими бы то ни было школами, просто хочу чтобы мои дети спокойно учились дома без лишний нервотрепки. Как мне это сделать подскажите пожалуйста? В 2013 г. вы писали Дети учатся в 6 и 8 классе, не хотелось бы их излишне перегружать Один из детей должен был закончить 9 классов, сдать аттестации и ГИА. Это удалось? Или вы забрали детей из школы я решил вывести своих детей из контингента школы |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 3 сентября 2015 20:08
Bogorodskikh Или вы забрали детей из школы (вывести детей из контингента родитель не может, но может прекратить образовательные отношения, написав заявление об отчислении), т.е., если если я вас правильно поняла, детей из школы просто отчислили. Вопрос: Это произошло ДО того, как старший ребенок получил аттестат, сдав ГИА или ПОСЛЕ? Если вы забрали их ПОСЛЕ, то все не так страшно. Если ДО, то интерес к вам понятен. В январе 14 г вы писали меня уже пытаются обвинить в не надлежащим исполнении родительских обязанностей. но там речь шла об аттестациях, о количестве и вашем нежелании заключать договор, верно? Если ребенок не сдал ПА, не был допущен к ГИА, соотв., не сдал, значит, не получил аттестат? Скорее скажите, что я вас неправильно поняла, ошибаюсь.... И "очень уж правильные тетеньки" из КДН грубо лезут в вашу личную жизнь. Или они пытаются сделать так, чтобы ребенок закончил хотя бы 9 кл? |
| Bogorodskikh
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Пермский край :: Усть-Кишерть Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2013 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 8:23 МамаПаши пишет: Видимо, вопрос так и не был благополучно разрешен, раз вы пишете[/q |
| Bogorodskikh
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Пермский край :: Усть-Кишерть Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2013 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 8:29
С дочкой та же песня, рас мы не отчитались за прошлый год, значит должны отчитаться, то есть школа считает что моя дочь по прежнему учится в 6 классе. Бред какой то. Вот и решил я спросить экстернат отменили но ведь самообразование не отменили, как то можно эту форму для моих детей узаконить, чтобы чиновники не настаивали на договорах со школой? |
| Bogorodskikh
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Пермский край :: Усть-Кишерть Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2013 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 8:31
Заранее всех благодарю |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 13:05
Bogorodskikh К сожалению, из ваших постов многое осталось непонятным, а т.к. данная тема предусматривает жесткое ограничение не только по знакам, но и по количеству постов, скоро писать здесь будет невозможно. Если ответ для вас еще актуален, предлагаю перенестись в тему Вопросы 2015 http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=611 Пока еще можно, отвечу 1. Экстернат не отменен. Он существует ( и упоминается в законе) как форма аттестации. Изменение названия ничего не изменило по сути. 2. Форму (самообразование) узаконить можно, но хотелось бы понять ситуацию, в которой оказались вы и дети. Пожалуйста, уточните, получил ли аттестат за 9-й кл. старший ребенок, это, ИМХО, самое важное. Ваши предыдущие посты писались почти два учебных года назад, неужели ничего не изменилось с тех пор? 3. Если ребенок не сдавал ПА перед ГИА, его к ней и не допустят, таков закон. Если ребенок остался без аттестата, то вина ваша. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 13:13
Bogorodskikh Если ребенок остался без аттестата, то вина только ваша, не сочтите это за резкость. школа считает что моя дочь по прежнему учится в 6 классе. Два года назад вы писали, что дети учатся в 6-м и 8-м классах. Неужели вы совсем и никак не продвинулись вперед? Прошло два года... Особенно настораживает и даже пугает ситуация со старшим ребенком. 9-й класс - не шутка, а обязанность родителей - дать детям образование хотя бы в рамках минимума, основное общее. Если они этого не сделали, то, безусловно, нарушены права ребенка, в первую очередь, и они не выполнили свои родительские обязанности. Это и по закону, и по совести. "Узаконование" самообразования ничуть не связано с договорами. Но учеба дома (хоть спокойно, хоть беспокойно) обязательно сопровождается (или заканчивается) ПА. Без отчета за проделанную самостоятельно работу, без ПА не допустят к ГИА, ребенок не получит аттестата. Я не вижу вины чиновников. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 13:22
Bogorodskikh Я полагал что учиться мы будем самостоятельно согласно нашему ИП и сдавать экзамены тогда когда мы к этому готовы в конце года, как правило, и не 68 раз год, для старшего сына, а не больше 17. В прошлом году мы написали заявление на сдачу ГИА но нам отказали, сославшись на то что уже поздно 1. Вы имеете право на ИУП, но, согласно ФЗ, " в пределах осваиваемой образовательной программы в порядке, установленном локальными нормативными актами". Т.е. согласовать и утвердить в школе. ст. 34 ФЗ 2. Аттестации (ПА и ГИА) проводит школа в свои сроки и в установленном ею порядке. Необходимо смотреть локальные акты школы, которые порядок и определяют, ст. 58 ФЗ 3. Родитель обязан следить за сроками проведения ГИА, это не каприз школы. К тому же вас вправе не допустить, если не сданы ПА. Это статья 59 ФЗ http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/59/ . Никакого бреда я не увидела. Но картина тяжелая. |
| Bogorodskikh
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Пермский край :: Усть-Кишерть Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2013 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 18:38
Благодарю за ответ, наверное я действительно немного сумбурно все пытался объяснить. Теперь по порядку отвечаю старший мой аттестат не получил потому что не был допущен, вина моя не спорю со сроками я прозевал но здесь ничего страшного не вижу сдаст с этом году если желание изъявит. А винить в чем то чиновников дело неблагодарное поэтому я этим не занимаюсь просто пытаюсь понять как мне сделать так чтобы эти самые чиновники не считали что мы не обучаемся, мы обучаемся только по своему плану и отчитываться желаем только так как нам удобно, я так и планировал что в 9 классе мы сдадим все ПА и заодно ГИА. Особенно это актуально для младшей дочери. |
| Bogorodskikh
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Пермский край :: Усть-Кишерть Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2013 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 19:01
В продолжении пишу что за два года изменилось многое и самое лавное что мы перестали отчитываться перед школой, на это время нас оставили в покое но сейчас видимо опять кому то возжа под хвост попала, надо же какой кошмар ребенок не сдал ГИА . Разве это все не бред? Недавно в новостях был репортаж о девочке которая повесилась прямо в школе из -за страха что не сдала экзамен. не удивлюсь если ее родители какие -нибудь чинуши. Разве то что мы проучились два неполных учебных года самостоятельно без школы а они до сих под считают что мы учимся в 6 и 8 классах соответственно не бред? Локальные акты школы я смотрел еще тогда 2 года назад их тогда специально для нас состряпали быстро так на скорую руку. Ну например акт под названием "Правила ПА в переводных классах " в этом акте уже не значились учащиеся школы а значились дети находящиеся на СО. т.е их ученики отдельно а мои дети отдельно и это тоже бред на мой взгляд. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 19:32
Bogorodskikh Боюсь, у меня вот-вот закончится возможность вам отвечать, возможно, это последний пост в этой теме, но она настолько острая и важная, что прошу вас продолжить ее обсуждение в теме Вопросы 2015 http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=611. я действительно немного сумбурно все пытался объяснить Достаточно ясно, удалось вас понять. Давайте побережем время друг друга, отожмем воду, чтобы получить для ясности сухой остаток: 1. Вы забрали детей из школы, к которой они некоторое время были прикреплены, сдавали ПА. Забрали "в никуда"; 2. Вы решили, что можете учить детей дома, как вам угодно ("только по своему плану и отчитываться желаем только так как нам удобно"), не обращали никакого внимания на сроки, в т.ч. на важнейшие моменты, связанные с ГИА; 3. Вы не видите в происходящем ничего особенного, не видите, что на протяжении долгого времени нарушали права своих детей (это без пафоса |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 19:41
Bogorodskikh 3. Вы не видите в происходящем ничего особенного, пренебрежительно отзываетесь и о школе, и о системе образования, совершенно безосновательно называя их законные требования бредом, а за собой не числя никакой вины. 4. Федеральное законодательство вам тоже не указ, да вы с ним знакомы плохо, и это еще мягко сказано. за два года изменилось многое и самое лавное что мы перестали отчитываться перед школой, на это время нас оставили в покое но сейчас видимо опять кому то возжа под хвост попала, надо же какой кошмар ребенок не сдал ГИА Ребенок имеет право на образование, это его конституционное право. Родитель обязан это образование ребенку дать (ст. 63 п.2 Семейного Кодекса РФ и ст. 44 ФЗ Об образовании). То, что ребенок не сдал аттестаций, не был допущен к ГИА, не получил аттестата - целиком ваша вина, которой вы, почему-то, не видите, считаете ее пустяком. Если бы вы жили в Москве, у вас были бы очень |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 19:52
Bogorodskikh ... вас были бы очень серьезные проблемы, вплоть до ограничения родительских прав, это очень легко совершается, причем во внесудебном порядке. Ваши же власти, КДН и прочие, которые должны оберегать права детей, подошли к делу очень гуманно (опять же, думаю, в интересах детей), надеясь уговорить вас выполнить ваши родительские обязанности и дать сыну образование хотя бы 9 классов. Судя по вашим постам опять кому то возжа под хвост попала, надо же какой кошмар ребенок не сдал ГИА . Разве это все не бред? образование для вас не имеет особого значения, точно также, как и обязанность родителя в этой области. Нет, это все не бред. Бред - это безумие или система ложных суждений и умозаключений. Вот ваши посты - это, действительно, система ложных суждений в полной мере. Остается надеяться, что ваш случай - большая редкость, и большинство родителей все же понимают, что образование - важно, а не бред и пустяк. |
| МамаПаши |
Профиль |
Сообщение отправлено: 4 сентября 2015 20:05
Эта тема называется "Минимальные соприкосновения с школой" юридический блицкриг с помощью самообразования. Причем тут блицкриг - совершенно непонятно и неуместно. Блицкриг - это военная тактика молниеносной войны, рассчитанная на скорую победу. Какая может быть юридическая молниеносная война? История Bogorodskikh меня неприятно поразила... Не видя своих серьезных ошибок, которые отзываются и, возможно, еще отзовутся на детях, не зная совершенно закона, пренебрегая своими родительскими обязанностями по многим статьям закона, считая требования закона "бредом", все же писал жалобы (на что, интересно?) в прокуратуру... Родитель вышел на тропу войны? Bogorodskikh, независимо от выбранной формы образования, ребенок имеет законное право его получить. Единственное существующее в природе доказательство - аттестат. Есть аттестат - есть образование. Нет - родитель не выполнил свои обязанности, но нарушил права ребенка |
| Bogorodskikh
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Пермский край :: Усть-Кишерть Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2013 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 5 сентября 2015 16:02
Я не просил вас судить о моих действиях ваши суждения в мою сторону мало меня интересуют, но вы все поняли абсолютно верно, я действительно забрал детей из школы это раз, не обращаю никакого внимание на сроки это два, и действительно не вижу в этом ничего особенного это три, мои дети не роботы и тоже имеют право на детство. Но все же мне хотелось бы получить ответ, относительно того может ли моя дочь продолжать получать образования дома и сдать только одну аттестацию для допуска к ГИА,? Со старшим сыном эта проблема уже не стоит |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 6 сентября 2015 19:56 Bogorodskikh пишет: Но все же мне хотелось бы получить ответРазве Вы его не получили? По моей ссылке мама отчиталась о своих действиях в случае, когда "правильные тетеньки" уже пришли, дети ПА не сдавали - так они ее и до сих пор не сдают, и "правильные тетеньки" всем уже довольны, причем письменно подтвердили право мамы решать, будут ли ее дети сдавать ПА ежегодно. Потому что по закону обязательна только одна ПА - перед ГИА, то есть одна за 9 класс и одна за 11. Кому нужно узнать о том, какие именно действия были предприняты, чтобы решить свою проблему, конечно, зарегистрируется, здесь вовсе формат не подходит, чтобы все оттуда копировать, к тому же, запись не под замком и должна быть видна и незарегистрированным. Комментарий модератора: http://freeedu.livejournal.com/848513.html Переписка с УО - семейное без аттестации Feb. 15th, 2015 at 11:09 AM teddy bear mommyrox Начало нашей истории: http://freeedu.livejournal.com/827014.html Обменялись мы электронными письмами c Управлением Образования. Тем, кто за нас переживает, сразу могу сообщить, что пока все благополучно разрешилось, а под катом много и подробно, как мы этого добились. У меня на то, чтобы сочинить депешу со всеми цитатами из законов и моими аргументами ушло неполных 3 недели с тех пор, как я смской пообещала полицейскому телефону связаться и разъяснить УО что да как (других дел много было). Но грамотного в нашей теме юриста у меня под рукой нет, поэтому я решила не спешить и не горячиться. Я им разъяснила следующее: 1. сын мой на СО - имею право, закон такой-то, статья такая-то 2. об этом УО уведомлено мной в письменной форме - как и требует закон такой-то, статья такая-то 3. требование договора об аттестации неправомерно, так как: а) аттестация является правом, а не обязанностью - закон такой-то, статья такая-то б) в школе и ДО г.Москвы мне подтвердили возможность аттестации за ступень (начальную, среднюю, старшую), а не за класс - на основании Письма Министерства Образования такого-то в) отношения между школой и родителями больше не регулируются договором, а моим заявлением и актом школы - закон такой-то, письмо такое-то г) закон такой-то не предусматривает ограничений или сроков, когда такое заявление должно быть составлено родителем. Далее вопросы: - на основании чего такие-то сотрудники УО (фамилии) решили, что наша семья неблагополучная? - на основании какого нормативно-правового акта сотрудники УО (фамилии) просили полицию объявить меня в розыск? Как известно, результат всегда лучше, когда увещеваешь не только добрым словом, но и немного пистолетом, поэтому далее было о том, что я усматриваю в действиях сотрудников УО (фамилии) признаки нарушения законов РФ и шесть разных статей дотошно перечисляю. И еще капельку пистолета - если незаконное преследование моей семьи не будет немедленно прекращено, я оставляю за собой право сообщить о всех вышеперечисленных нарушениях в полицию, Прокуратуру и Федеральную службу по надзору в сфере образования, чтобы провели тщательное расследование действий сотрудников УО (фамилии). Управление Образования тоже с ответом не спешило, у них ушло чуть больше двух недель на то, чтобы отреагировать. УО сообщило мне следующее: 1. Они ведут учет детей - закон такой-то, статья такая-то 2. Так как я им не прислала то, чего они хотели (договор об аттестации со школой), они просили полицию оказать содействие в поиске меня для дальнейшего взаимодействия. 3. Теперь (раз уж я нашлась) для внесения в реестр им нужно от меня копия моего паспорта, копия свидетельства о рождении ребенка и программу какого класса он осваивает в этом году. Это письмо пришло 3 дня назад, и я пока размышляю - отправить им чего они просят без лишних расшаркиваний, или еще помахать нежно пистолетом, мол, надеюсь, эту информацию вы используете только для заявленных целей, а то закон о персональных данных и все такое... Склоняюсь к первому. В целом, мне кажется, пока мы благополучно разошлись. Конечно, никто не извинился за причиненные мне моральные страдания, но и никаких договоров от меня больше никто не требует, повторным приходом полиции не грозит. Посмотрим, что будет в следующем году. Вообще-то наш план в том, чтобы аттестацией не заморачиваться как минимум до 4 класса, а если получится, то и до 8-9 с проклятущим обязательным ГИА. Если ежегодно УО будет только спрашивать программу какого класса мы с ребенком осваиваем, то это я уж как-нибудь переживу. Если кому-то нужно, могу прислать полный текст своего письма... ((( Предыдущая запись http://freeedu.livejournal.com/827014.html Юридический вопрос Jan. 2nd, 2015 at 4:45 PM teddy bear mommyrox У меня тут ситуация. Среднего ребенка мы оформили по всем правилам, описанным на сайте Парфентьева, на семейное. Уведомили органы управления образованиям по месту постоянной регистрации, где сейчас не живем, там живет мой брат. В ответ от них получили письмо общего смысла - да-да, чудесно, скажите в какой школе вы будете сдавать аттестации. А мы пока не планировали прикрепляться, на что имеем полное право, как следует из закона об образовании. Поэтому я посчитала себя вправе не отвечать на этот необязательный вопрос. Сегодня (вот да, аккурат после нового года, видимо, чтобы надежно застать) по месту нашей регистрации пришла дама-полицейский, сообщила моему брату, что "Управление образования нас потеряло", меня и моего ребенка. Что им поступил сигнал от УО, как бы если бы мы были неблагополучной семьей, ведь ребенок в школу не ходит. Оставила телефон, просила связаться с ней и с УО, сообщить, что мы и где. Кроме недоумения в голове (как они нас потеряли, если мы сами о себе сообщили письменно?!) у меня такой вопрос: что конкретно я обязана сообщить в УО и полицию? я не хочу прикреплять ребенка к школе для аттестации - это наше право, а не обязанность. я не хочу сообщать чиновникам наш текущий адрес проживания - во-первых, зачем им, во-вторых, закон о защите персональных данных. Просто игнорировать, думаю, приведет только к дальнейшей эскалации. Так что на связь выйти планирую - вопрос в том, что сообщить. Что ребенок в порядке, учится дома, ест досыта, спит без просыпа? UPDATE Спасибо всем сообщникам за поддержку и дельные советы. Даме из полиции я пока ответила смской, по оставленному ею телефону, примерно следующее: Здравствуйте, я такая-то мама Валеры такого-то, мой брат сообщил, что вы к нам приходили по адресу такому-то. Скажите, пожалуйста, фамилию сотрудника Управления образования, который нас "потерял" и сообщил в полицию, кому мне дать разъяснения. Мой ребенок на семейной форме обучения, по ФЗ-273 школу не посещает и посещать не должен, т.к. обучается вне учебных организаций в семье. Ответа еще не было, подождем, мяч на их стороне. В УО попозже напишу депешу с цитатами из закона. Спешка мне ни к чему. |
| Bogorodskikh
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Пермский край :: Усть-Кишерть Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2013 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 7 сентября 2015 8:41
Все понял, спасибо вам большое. |
| spravedlivost |
Профиль |
Сообщение отправлено: 8 сентября 2015 20:52
Не знаю пригодится ли мой опыт. Сдаем один раз в два года учебный предмет за два класса одним экзаменом. В заявлении так и указываю : "...Зачислить для прохождения ПА экстерном за 6-7 классы." Получается не 11 аттестаций за 11 лет по какому-то предмету, а пять-шесть. Правда приходится мириться с переводом в следующий класс "условно" т.к. всегда есть "хвосты", предусмотренные для сдачи в следующем учебном году. ЛД и все справки о прохождении ПА оформляем по факту сдачи. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 8 сентября 2015 22:30
spravedlivost, спасибо, конечно, пригодится. А Вы числитесь постоянно? Потому что непонятно: просите зачислить, а тогда кто Вас может переводить условно, если Вы не числитесь? |
| spravedlivost |
Профиль |
Сообщение отправлено: 8 сентября 2015 23:54
Alinaanahata Специально подняла наши документы (все школьные документы у меня на руках все годы на СО). Личное дело оформляется так же, как у очников. Выставлены оценки за год и запись: "переведена в такой-то класс". По итогам аттестаций получаем справку, в которой указаны предметы, оценки и информация о переводе "условно". Когда закрываем "задолженность" за предыдущий класс, получаем документ о том, что задолженность ликвидирована и указаны предметы и оценки. Чуть больше бумажек, но именно они и послужат доказательством (надеюсь на это), что мы учились, "сдавались" и имеем право сдать ОГИ-ЕГИ. На данный момент больше всего интересует вопрос об аттестации за 9 класс. Школа сама обмолвилась, что мол сдавать не надо, а мне думается лучше сдать и поиметь все те же записи в ЛД. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 11 сентября 2015 13:02
spravedlivost, то есть Вас отчисляют на лето? Опять же - личное дело на руках. Они разве не берут его, когда зачисляют? За 9 - да, я бы тоже предпочла сдавать ПА для гарантии перед ОГЭ. Мы как раз готовимся сейчас. |
| spravedlivost |
Профиль |
Сообщение отправлено: 11 сентября 2015 17:11
Alinaanahata Зачисляют только на время проведения ПА. Личное дело приношу только для проставления оценок за класс и печати ОУ, проводившего ПА. Когда прихожу в УО писать уведомление на новый учебный год, показываю им ЛД и справку о сданных ПА и переводе в следующий класс, в уведомлении указываю, что мой ребенок будет в таком-то учебном году осваивать программу такого-то класса в форме СО (на каком основании за определенный класс? на основании справки о переводе в него), а в заявлении на проведение ПА уже указываю за курс какого класса аттестуемся. Может быть в одном заявлении и за 6, и за 7, и за 8 (например, по английскому надо сдать долг за 6 класс, объединив эту сдачу со сдачей за 7, а физкультуру сдаем вперед, объединив 7 и 8 классы). |
| Smehoff
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Волоколамск Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 дек. 2013 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 3 мая 2016 14:40
Честно сказать, не знаю есть ли смысл, например, домашнего образования. У меня точно нет данных, чтобы учить ребенка. Особенно сейчас, когда в школьных программах столько заданий с "подкавырками". Я так только навредить могу, пожалуй. |
| Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 окт. 2012 |
Профиль |
Сообщение отправлено: 3 мая 2016 15:35
Smehoff, в правилах форума написано: "Форум - это приглашение родителей-практиков СО к сотрудничеству". Если Вы утверждаете, что СО вредит ребенку - то Вам нужно написать это на другом форуме, а если Вы имеете какие-то трудности с обучением Вашего ребенка на СО, то нужно задать конкретный вопрос,чтобы родители-практики поделились с Вами своим опытом. Вы обучаете ребенка самостоятельно? |
| VRS |
Профиль |
Сообщение отправлено: 5 мая 2016 12:19
Smehoff, безусловно, чтобы обучать ребенка самостоятельно необходимо понимать процесс. И здесь выбор родителей - взять на себя ответственность, заниматься параллельно своим самообразованием или переложить ответственность на образовательные учреждения. |
| <<Назад Вперед>> | Печать |
| Последние |
|
| Аттестат с отличием ВОПРОСЫ 2024 ищу единомышленников в г. Тюмень семейное обучение Семейные классы (Москва ЮЗАО) | |
| Самые активные 5 тем |
|
| Промежуточные аттестации СО без промежуточных аттестаций ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ 2021-2022 9 класс на СО. Гиа за 9 класс | |