Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Москвичам - семейникам!Просим объединяться для подачи коллективного заявления.
Адвокат
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 9 июля 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 30 сентября 2012 21:30
Lionelfa пишет: [q] Мы выиграли иск по поводу одной школы, а сейчас судимся по поводу другой. И мы даже сами не можеи ссылаться на решение суда по нашему первому иску. По закону это решение касается только истца, ответчика ( управление образования) и суда, принявшего решение. Оно не является доказательством правильности Вашей позиции.[/q]
Извините, но тут Вы ошибаетесь. Решения судов, вступившие в законную силу, имеют значение только для сторон ТОЛЬКО в смысле преюдициальности (установленные таким решением факты в другом иске теми же сторонами не доказываются вновь). А с точки зрения примененных судом правовых подходов и примененного законодательства — решение, устоявшее в суде второй инстанции, может быть использовано абсолютно всеми с позиций единообразия толкования законов и единства практики правоприменения, чем реализуется конституционный принцип равенства всех перед законом и судом | | |
Lionelfa
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 31 авг. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 октября 2012 8:14
Ксения Знаменская пишет: "решение, устоявшее в суде второй инстанции, может быть использовано абсолютно всеми с позиций единообразия толкования законов и единства практики правоприменения, чем реализуется конституционный принцип равенства всех перед законом и судом". Я знаю, Ксения, что у нас в стране нет прецендентного права, а Вы говорите именно о нём. А равенство всех перед законом, о котором Вы пишете,означает, что, если закон есть, он применяется одинаково для всех.Закона же присуждать родителям компенсацию не существует. Верховный суд может вынести определение о том как судам поступать в таких случаях, но этого пока нет, и я такой цели пред собой не ставлю-я ведь знаю как выигрывать такие дела, я уже это сделала один раз. А у Вас существует иллюзия, что если Вы придёте с чужим решением, то обеспечите себе победу. Сходите в суд сами, у Вас изчезнут иллюзии, в том числе и эта.
| | |
comadreja
Зарегистированный пользователь
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 5 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 октября 2012 14:04
Lionelfa пишет: [q] Lionelfa[/q]
Скажите, пожалуйста, почему Вы на просьбы форумчан выложить Решение по выигранному Вами делу в суде отвечаете отказом? Это большой секрет? Или этого Решения нет? | | |
Nata
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 19 июля 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 октября 2012 20:58
[q] почему Вы на просьбы форумчан выложить Решение по выигранному Вами делу в суде отвечаете отказом? Это большой секрет?[/q]
comadreja, человек имеет полное право сказать: "Не хочу". И никаких обязательств что-то объяснять другим нет. | | |
comadreja
Зарегистированный пользователь
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 5 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 октября 2012 23:16
Nata, вопрос был не к Вам.
| | |
Адвокат
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 9 июля 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 2 октября 2012 1:18
Lionelfa пишет: [q] [/q]
Извините, если я Вас чем-то обидела. Но я, слава Богу, хожу в суды уже ровно 25 лет. Я бывший судебный работник Верховного Суда РСФСР и уже много лет адвокат. То, о чем мы говорим — НЕ прецедентное право, которого, как Вы верно отметили, у нас в стране нет. Однако у нас в стране ЕСТЬ упомянутое мной единство правоприменения и толкования законов, поэтому, повторюсь, и я, и все мои коллеги с успехом используют практику по аналогичным делам в своей работе. Так, например, мною при взыскании задолженности частным оператором связи с государственной организации, ссылавшейся на захват здания, было успешно использовано решение по взысканию с той же госорганизации в пользу МГТС, и суд специально указал, что использует ранее примененный ПРАВОВОЙ ПОДХОД. | | |
Адвокат
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 9 июля 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 2 октября 2012 1:28
Ваше решение имеет значение для других именно с точки зрения обоснования в решении правовой позиции, принятой и закрепленной судом в вашем деле.
"Закона же присуждать родителям компенсацию не существует." — пишете Вы. Простите, но существует закон о выплате компенсации, и "закон присуждать" ее — это он как раз и есть, так как право на обращение в суд и получение присужденного имущества или денег, положенных по закону или договору, принадлежит правообладателю согласно Конституции и ГПК РФ. И никакого специального "закона присуждать" для этого вовсе не нужно.
Вроде бы здесь форум для взаимопомощи семейников? Я ничего не путаю? Впрочем, если Вам затруднительно выложить решение с замазанными фамилиями на форуме, я постараюсь найти его в открытом доступе и выложу ссылки сама.
| | |
Familyeducation
Администратор
Откуда: Московская обл. СсылкаДата регистрации на форуме: 25 нояб. 2008
|
Профиль | Сообщение отправлено: 2 октября 2012 9:34 Сообщение отредактировано: 2 октября 2012 10:35
Тема аналогичная Как отстоять свои права в суде. http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=270Ксения Знаменская, ждем от Вас, как от юриста, ссылки на подобные решения в судах - решения, по которым родителям выплачивались незаконно удерживаемые управлениями образования средства! | | |
Familyeducation
Администратор
Откуда: Московская обл. СсылкаДата регистрации на форуме: 25 нояб. 2008
|
Профиль | Сообщение отправлено: 2 октября 2012 9:39 Сообщение отредактировано: 2 октября 2012 10:30
comadreja, Ксения Знаменская, просьба правильно пользоваться опцией Цитировать У вас вместо цитаты получается Lionelfa пишет: [q] [/q]
и пустая строка. Тем самым вносится путаница. Если Вы хотите процитировать текст поста, то: Выделяется мышью текст поста, который Вы хотели процитировать, и надо нажать | Цитировать | Если же Вы хотели просто написать обращение к собеседнику, то не надо выделять его имя и нажимать | Цитировать |. Просто наберите или скопируйте имя пользователя и вставьте его в пост. | | |
Familyeducation
Администратор
Откуда: Московская обл. СсылкаДата регистрации на форуме: 25 нояб. 2008
|
Профиль | Сообщение отправлено: 2 октября 2012 10:28 Сообщение отредактировано: 2 октября 2012 16:55
Lionelfa пишет: [q] если Президиум Верховного суда после подачи нами надзорной жалобы вынесет соответствующее определение о практике применения правовой нормы в связи с созданным нами прецендентом, тогда мы сможем предоставить это определение Президиума Верховного суда всем, кто обратился в суд.[/q]
Лионелфа, я правильно поняла ВАс, Вы предоставите определение Президиума Верховного суда (или решение) суда всем, кто уже обратился в суд? Вы высказали эту позицию однозначно. Но на форуме были посты (в том числе, к сожалению, и в невежливой форме, что не должно повториться), о том, почему Вы не выкладываете решение суда в интернет. Некоторые отвечали за вас, и наверное правильно отвечали, но если не трудно, просьба, - поясните это сами, пожалуйста. | | |
|