Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Вопросы и ответы 2015-2018Сюда пишут с одним срочным вопросом
Кассиопея
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Оренбургская обл. :: Оренбург СсылкаДата регистрации на форуме: 23 окт. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 24 октября 2015 22:00
VRS, спасибо Вам за развернутый ответ. Все стало более-менее понятно) Но вот с этим немного не подразобралась: VRS пишет: [q] 1) ст.34 п.20 - право пользования библиотечным фондом организации.[/q]
Данная статья предусматривает права обучающихся, но являются ли ими лица, переведенные на СО? Ст. 33 относит к числу обучающихся экстернов, но мы ведь заявление на прохождение ПА не подавали, мы подали заявление о переводе на СО и все. Или, перейдя на СО в этой школе, мы автоматически подпадаем под статус экстернов, прикрепленных к ней? | | |
Rojkova
Откуда: Россия Тульская обл. г.Тула СсылкаДата регистрации на форуме: 31 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2015 12:13
Кассиопея [q] Данная статья предусматривает права обучающихся, но являются ли ими лица, переведенные на СО? [/q]
Хороший вопрос, тут на форуме мнения разделились: кто считает что являются и тогда за ними сохраняются все академическиее права, а кто то не согласен. ФЗ говорит что обучающийся - физическое лицо, осваивающее образовательную программу. Чтобы не пробуждать споры скажу свое мнение - обучающиеся на форме семейное образование - это обучающиеся. я соглашаюсь с теми родителями которые считают всех семейников обучающимися, иначе откуда академические права на то на се? Спорить не хочу, номне это кажется правильным. | | |
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2015 14:17
Кассиопея, как сказала Rojkova, мнения разделились. Я тоже считаю обучающихся на СО "обучающимися". По ФЗ даже само право на выбор формы имеют именно обучающиеся.
| | |
Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино СсылкаДата регистрации на форуме: 21 июня 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2015 16:07
Кассиопея , С одной стороны, законно (ст.63 ч.5) мы уведомляем о выборе СО муниципальные органы ( в данном случае УО), а, с другой, у вас имеются образовательные отношения с образовательной организацией, которые нужно прекратить для очного обучения и начать для аттестаций. Так как закон прямо устанавливает для нас начало образовательных отношений и как очников , и как экстернов, но не даёт прямых установок для прекращения отношений в случае перехода на СО, то это приводит к путанице. Одно дело, когда мой ребёнок с начала обучения был СО-шником, а другое, когда он уже проучился в школе. Писать добровольное согласие на отчисление мы не хотим, а школа, почему-то, не хочет нас отчислять без нашего заявления. Причина ясна - у них нет законного права нас отчислить без нашего на это заявления (пункта в законе такого нет), а у нас так же нет законной обязанности писать заявление об отчислении.
| | |
Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино СсылкаДата регистрации на форуме: 21 июня 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2015 16:08
Можно обратиться за разъяснениями к письму минобра http://www.familyeducation.ru/...2&a=29[q] Следует отметить, что согласно Федеральному закону экстерны являются обучающимися (часть 1 статьи 33 Федерального закона) и обладают всеми академическими правами, предоставленными обучающимся в соответствии со статьей 34 Федерального закона.[/q]
Пользование учебниками - академическое право обучающегося. Но. [q] Согласно статье 33 Федерального закона, экстернами являются лица, зачисленные в организацию, осуществляющую образовательную деятельность по имеющим государственную аккредитацию образовательным программам, для прохождения промежуточной и государственной итоговой аттестации.[/q] И далее [q] Основаниями возникновения образовательных отношений между экстерном и образовательной организацией являются заявление родителей (законных представителей) о прохождении промежуточной и (или) ГИА[/q] | | |
Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино СсылкаДата регистрации на форуме: 21 июня 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2015 16:12
По словам минобра "представляется разумным" , что родители могут выбрать образовательное учреждение как для одной аттестации, так и на один год или весь период обучения. Это к получению учебников прямого отношения не имеет, только лишь если Вы подадите заявление в школу, с просьбой зачислить на весь период обучения и тогда Вам не придётся регулярно подавать заявление, чтобы пройти аттестацию и получить учебники. Итог - пишите заявление на зачисление экстерном и получайте учебники. Других законных оснований нет. По опыту: мои дети так же были прикреплены к школе до нового закона, на одного ребёнка, после вступления в силу нового закона, я подавала заявление о прохождении аттестации в качестве экстерна (не о просьбе зачислить в школу в качестве экстерна для аттестаций). Учебники давали обоим детям. Если документы в школе, и она захочет повредничать, учебники могут не дать. Других причин я не вижу. Им жалко учебников?
| | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2015 16:29
Кассиопея пишет: [q] Или, перейдя на СО в этой школе, мы автоматически подпадаем под статус экстернов, прикрепленных к ней?[/q]
Да, по заявлению о переводе на СО школа уже может перевести Вас из одного списка в другой: из учащихся - в обучающихся в качестве экстернов. И, конечно, они могут попросить написать Вас заявление на ПА, чтобы у них все было оформлено. Но достаточно часто школы вместо этого начинают канитель с отчислением, тогда нам самим стоит побеспокоиться о том, чтобы написать заявление на ПА (в случае, если нужно числиться), чтобы школа поняла, что затеивать мороку с отчислением бесполезно. Доказать, что закон не предусматривает отчисление при выборе СО бывает проблематично, читать закон в школе не умеют, нужно обеспечить ответы вышестоящих органов, уходят месяцы, быстрее - заявление на ПА. check_img(" ") | | |
Кассиопея
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Оренбургская обл. :: Оренбург СсылкаДата регистрации на форуме: 23 окт. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2015 18:50
Rojkova, VRS, Юлия, Alinaanahata, спасибо вам большое за отзывчивость! check_img(" ") Значит, будем писать заявление на прохождение ПА сразу после приказа о переводе на СО (которое, напомню, ожидается 1 ноября 2015). Девочки, а, может, и с текстом заявления поможете? Чтобы уж сразу все учесть и дров не наломать, подав коряво составленное заявление check_img(" ") | | |
Lelik180505
Откуда: Россия :: Приморский край :: Владивосток СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2015
|
Профиль | Сообщение отправлено: 26 октября 2015 11:30
Alinaanahata пишет: [q] Но достаточно часто школы вместо этого начинают канитель с отчислением, тогда нам самим стоит побеспокоиться о том, чтобы написать заявление на ПА (в случае, если нужно числиться), чтобы школа поняла, что затеивать мороку с отчислением бесполезно. [/q]
К сожалению, есть школы (в т.ч. и наша), где даже это не помогает. Директор игнорирует мое заявление на ПА от 1.08 и предложенный график, а основанием для получения учебников и реализации др. прав считает (дословно)"вы же у НАС учились". А заявление требует писать за 2 недели до ПА. На мой вопрос "чем это регламентировано?", говорит, что положением о ПА. Что неправда, т.к. в положении о ПА написано о согласовании графика за 2 нед, а не о заявлении. Т.ч. бывают решения директоров, не имеющие никакого отношения к логике, не то что к закону. | | |
Юлия
Администратор
Откуда: Россия :: Московская обл. :: Пушкино СсылкаДата регистрации на форуме: 21 июня 2009
|
Профиль | Сообщение отправлено: 27 октября 2015 15:39
Lelik180505 пишет: [q] А заявление требует писать за 2 недели до ПА. На мой вопрос "чем это регламентировано?", говорит, что положением о ПА.[/q]
Именно говорит. Если директор игнорирует заявление, значит надо найти рычаги воздействия. Написать как минимум в УО и объяснить ситуацию, что директор игнорирует Ваше заявление. Приписать, что ответ направить по такому - то адресу в сроки, обозначенные статьёй 12. Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 24.11.2014) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации". Они будут вынуждены письменно ответить, либо будет основание писать жалобу на двойное нарушение. У Вас заявление школа приняла? Оно зарегистрировано? Заявление на получение учебников Вы подали? Какие-то ответы есть, письменные? | | |
|