Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Вопросы и ответы 2015-2018Сюда пишут с одним срочным вопросом
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 октября 2015 15:09
Alinaanahata[q] стремление к познанию, умение обобщать, делать выводы и тд, развивается только при соответствии школьным программам. Связь не могу проследить без Вашей помощи - скажите мне, пожалуйста, почему? [/q]
Боюсь оказаться вами неверно понятой и уточню:: под анскулингом в равной мере можно понимать жизненную философию и форму образования. Обсуждать чью угодно философию считаю неуместным и неэтичным, к теме форума не относится.Обсуждать анскулинг в смысле формы образования мне тоже странно. Анскулинг и СО - вещи совершенно разные, правила форума предполагают обсуждение именно СО [q] Мы обсуждаем уже утвердившуюся форму образования[/q]
Я не вижу существования у нас в стране анскулинга как формы образования, а обсуждение зарубежного анскулинга за пределами моих интересов. Кому-то близка заочная форма или самообразование,для кого то СО неприемлема. Я не буду навязывать свою точку зрения и не позволю навязывать чужую. | | |
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 октября 2015 15:20
Lelik180505[q] Вы и дома все типы интеллекта не разовьете, с программами это вообще никак не связано, есть генетика и целенаправленное развитие родителями задатков детей[/q]
Сов.согласна. [q] От этого по-хорошему и должно идти обучение на СО. С учетом ведущего типа мышления.. возраста, интересов ребенка и т.п. [/q]
Поэтому СО стало нашим выбором. [q] Не нужно только кидать в одну кучу законы РФ, ФГОС, ПА и развитие ребенка.[/q]
Да уж.. [q] Поэтому учить можно как угодно, но сдавать ПА все равно по ФГОС, если нужен аттестат. А если не нужен, то и можно вообще не учить, вырастет, сам выучится. Тех, кто этот вопрос для себя решил, переубеждать нет смысла. [/q]
Добавлю, что у родителей детей возраста 8-9 лет впереди много времени для экспериментов, поисков и ошибок, которые легко исправить. Родители старших детей, которые решаются на путь без ФГОС, аттестаций и аттестата, могут ошибиться.Работать "на земле" в Москве?...Где? | | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 октября 2015 20:38
Lelik180505 пишет: [q] но сдавать ПА все равно по ФГОС, если нужен аттестат[/q]
Так ведь никто же этого не оспаривал, Алексей в том числе. Спор потому и состоялся, что желание аттестоваться только тогда, когда будет принято решение получить аттестат, было истолковано как нарушение прав детей Алексея. Алексей не предлагал всем родителям не проходить ПА, а вот вторая сторона считала, что ПА ежегодно обязательна, что спорно. koshkas пишет: [q] Зачем спорить о том, явл. ли ребенок на СО обучающимся или нет[/q]
немного не понятно из текста - Вы ведь не обо мне говорите сейчас, да? Потому что я и здесь и на своих семинарах говорю именно как об обучающихся, но, как я выше говорила, другая точка зрения меня тоже заинтересовала. И кроме того, я совсем не уверена в том, куда сдвинется политика государства в ближайшее время: в сторону усиления контроля или в сторону анскулинга - и тем более интересно. | | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 октября 2015 20:52
koshkas пишет: [q] Анскулинг мы договорились не обсуждать[/q]
Это только Ваше решение, не "договоренность". Просто для точности. Я писала о том, что не могу обсуждать вопрос без четкого разделения: анскулинг как форму вообще и как разрешенную форму в России. Вас не привлекает обсуждение формы, не разрешенной в России, это я поняла. Lelik180505 пишет: [q] Вы и дома все типы интеллекта не разовьете, с программами это вообще никак не связано[/q]
Я не поняла, так Вы возражаете или соглашаетесь? check_img(" ") Потому что я именно об этом и писала, что это с программами не связано. Lelik180505 пишет: [q] Не нужно только кидать в одну кучу законы РФ, ФГОС, ПА и развитие ребенка.[/q]
Да, да и да. koshkas пишет: [q] не позволю навязывать чужую.[/q]
А почему? Ведь Вам не навязывают. Были изложены разные точки зрения на формулировки закона, оппоненты не согласились с доказательствами другой стороны, почему так воспринято: "не позволю", "навязывать"? Обе стороны допустили грубость - | | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 октября 2015 21:06
в продолжение: грубость - вот это да, можно "не позволять" - но это уже не к нам, это сфера администратора. Как и решение, является ли разговор об анскулинге возможным на этом форуме. "Зарубежным" анскулинг может быть только с правовой точки зрения, с точки зрения педагогики он таким быть не может. И на мой взгляд, это вполне в рамках тем этого форума, хотя решает администратор - однозначно. koshkas пишет: [q] чью угодно философию считаю неуместным и неэтичным[/q]
Вы видимо не философию имеете ввиду. Может сложиться непонимание, тк для меня философия - это наука, и обсуждать разные подходы естественно, тем более для родителя на СО. С другой стороны - именно из-за того, что слишком часто случается так, что люди мыслят только в узких рамках, я тоже не склонна писать на эти темы. Но есть объективные особенности развития человека - и столь ответственному родителю, как СОшнику, на мой взгляд, их необходимо знать. Поэтому анскулинг обсуждать нужно. | | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 октября 2015 21:21
koshkas пишет: [q] Работать "на земле" в Москве?[/q]
Вы видите человека без аттестата как "работающего на земле"? При анализе просто даже знакомых вывод получится - не нужен в 70% случаев, только если, конечно, Ваш круг общения - не техническая интеллигенция, врачи или преподаватели. Тогда, согласна, цифры станут совсем иными. Большинство моих однокурсников не использует диплом, большинство друзей и знакомых тоже. Это истфак, биофак, географы, филфак, иняз, худграф. | | |
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 октября 2015 21:29
Alinaanahata[q] Алексей не предлагал всем родителям не проходить ПА, а вот вторая сторона считала, что ПА ежегодно обязательна, что спорно. [/q]
Вторая сторона не настаивала не ежегодных ПА, этого не было.Была уверенность в минимально необходимых ПА для допуска к ГИА, в ГИА и в аттестате. [q] немного не понятно из текста - Вы ведь не обо мне говорите сейчас, да? Потому что я и здесь и на своих семинарах говорю именно как об обучающихся, но, как я выше говорила, другая точка зрения меня тоже заинтересовала[/q]
Я уточнила, что семейники обучающиеся с т.зрения закона, вся логика Алексея стояла как на фундаменте, что семейники - не обучающиеся, под ФЗ не попадают, сдавать ни ПА, ни ГИА не обязаны. Вас это заинтересовало, мне показалось, что вы сочли это возможным. Не так поняла? Извините. | | |
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 октября 2015 21:39
Alinaanahata[q] не позволю навязывать чужую. А почему? Ведь Вам не навязывают. [/q]
Я сочла это однозначным навязыванием.Моя позиция::я свое мнение никому не навязываю, но навязывать чужое не позволю. Тут грубости нет, если человек не позволяет другим манипулировать собой, его право. [q] "Зарубежным" анскулинг может быть только с правовой точки зрения, с точки зрения педагогики он таким быть не может. [/q]
Мне казалось, мы обсуждали семейное образование именно с позиций закона, потом тема незаметно сползла на анскулинг, который в нашей стране как форма образования не существует. С точки зрения педагогики? Возможно. С таких позиций я обсуждения не восприняла. Философия - не только наука, но и мировоззрение. Обсуждать чье-то мировоззрение лично я считаю неэтичным и бесполезным. [q] Поэтому анскулинг обсуждать нужно.[/q]
Если вы так считаете, пожалуйста обсуждайте. Мне вы предложили отделить анскулинг от обсуждения. | | |
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 октября 2015 21:46
Alinaanahata[q] Вы видите человека без аттестата как "работающего на земле"? [/q]
Спаси боже, нет! Так писали другие участники форума. Это меня поразило. [q] При анализе просто даже знакомых вывод получится - не нужен в 70% случаев, только если, конечно, Ваш круг общения - не техническая интеллигенция, врачи или преподаватели. [/q]
Получается, у нас с вами разный круг знакомых, разные примеры, разные выводы. Мой вывод--аттестат необходим. [q] есть объективные особенности развития человека - и столь ответственному родителю, как СОшнику, на мой взгляд, их необходимо знать[/q]
Я вас плохо понимаю, какие именно объективные особенности развития вы имеете ввиду. Человека вообще? Этапы развития ребенка? И что значит"знать"? Учитывать? Учитывать--это всегда субъективно, так то, что вы полагаете объективным мгновенно превращается в субъективное, т.к. есть восприятие другого человека.Разве может быть восприятие объективным? | | |
koshkas
Откуда: Зеленоград СсылкаДата регистрации на форуме: 30 авг. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 1 октября 2015 21:58
Alinaanahata[q] я совсем не уверена в том, куда сдвинется политика государства в ближайшее время: в сторону усиления контроля или в сторону анскулинга[/q]
Мне казалось, мы обсуждали аспекты именно семейного образования, а не анскулинга, и не в перспективе, а на видимом отрезке времени, соответствует ли закону представление Алексея, на котором он категорически настаивал, и которое вызвало у вас интерес и, как мне показалось, в целом одобрение. Иначе откуда появилась тема анскулинга, да еще таким образом, что стала стираться граница между СО и анскулингом. Я, простите, мало что поняла про инструменты, про формирование интеллекта "хотя бы не ниже 100", и некоторые другие моменты. Наверное, лучшим выходом будет замять для ясности. Я все про СО, про то, что семейники все-таки, несмотря на железную убежденность некоторых участников форума, обучающиеся, про обязательность ГИА и аттестата.Надеюсь, что тут мы все выяснили. | | |
|