Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Письмо Минобрнауки РФ от 15 ноября 2013 г. № НТ-1139/08Акт Минобра, регламентирующий СО "вне" школ.
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 декабря 2013 17:02
VRS[q] "финансовое обеспечение содержания лиц, нуждающихся в социальной поддержке". Это не про воспитание и обучение.[/q]
Да...Тут случай особенно ...непростой. Если НЕТ желания понять смысл содержания закона, то его в голову не засунешь. check_img(" ") Ст.5, уважаемая VRS именно про обучение, про образование, точнее. Она так и называется: "Право на образование. Государственные гарантии". В целях реализации права каждого человека на образование...осуществляется полностью или частично финансовое обеспечение содержания лиц, нуждающихся в социальной поддержкеМой курсив ничего не изменит, скорее всего, при таком яростном НЕЖЕЛАНИИ читать ФЗ " Об образовании". Больше спорить не буду, это проблема ( нежелание видеть и учитывать закон), которую каждый должен решить для себя. Это была последняя попытка мотивированно донести информацию до тех, кто к ней открыт. | | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 декабря 2013 17:05
VRS Можно я уточню, а то не совсем понятно: ст 5 п 3 Закона об обр "3. В Российской Федерации гарантируются общедоступность и бесплатность в соответствии с федеральными государственными образовательными "стандартами" дошкольного, начального общего, основного общего и среднего общего образования, среднего профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность высшего образования, если образование данного уровня гражданин получает впервые."
| | |
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 декабря 2013 17:11
про финансирование получения образования сказано в п.4 ст.5 ФЗ http://www.familyeducation.ru/...43#pp11843 и в нем НЕТ ограничения по статусу "нуждающихся". В общем, мой выбор - не верить на слово чиновникам, читать самой законы и думать check_img(" ") . | | |
Alinaanahata
Модератор форума
Откуда: :: Россия :: Удмуртия :: Ижевск :: СсылкаДата регистрации на форуме: 1 окт. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 декабря 2013 17:19
Я в своей переписке с органами ссылалась, в том числе на п. 4 ст. 5. (то есть там другая была аналогичная в старом законе) "В Российской Федерации реализация права каждого человека на образование обеспечивается путем создания федеральными гос. органами, органами гос. власти субъектов РФ и органами местного самоуправления соответствующих социально-экономических условий для его получения, расширения возможностей удовлетворять потребности человека в получении образования различных уровня и направленности в течение всей жизни." Ну и я не требовала платить компенсацию. Я требовала урегулировать порядок СО, в том числе финансовый вопрос. Я не предписывала им, как его урегулировать. Хотя считаю сама: компенсации нужны и справедливы, вообще не представляю родителя, который взялся бы за это из-за денег. Невыгодно.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 декабря 2013 17:57
Alinaanahata [q] вообще не представляю родителя, который взялся бы за это из-за денег. Невыгодно.[/q]
Алина, большинство многодетных с вами не согласятся. Дотации государства на детей из многодетных семей - мизер( сумма составляет что-то около 3т.р. на ребенка из выплачиваемых регулярно, если не ошибаюсь,простите за возможную неточность по данному пункту) по сравнению с суммой московских компенсаций на СО, которая совсем не мизер, а очень значимая сумма, около 9 т.р. в месяц на ребенка. В год это примерно 100 тыс. руб. (ого!), теперь умножим эту сумму на троих (минимально, если многодетная семья), а то и пятерых детей. Получаем 300-500 тыс.руб. И это не считая денег "на питание", найдутся и другие льготы. Это, по-вашему, невыгодно?Да за такие деньги некоторые мамочки порвут любого! Что, собственно, и происходит... | | |
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 декабря 2013 18:29
Alinaanahata, спасибо за уточнение.
| | |
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 декабря 2013 19:09
Alinaanahata, я тоже не знаю таких, кто перевел детей на СО, только чтобы получать компенсации. Они не покрывают всех расходов на образование ребенка. Платные репетиторы и кружки с секциями сейчас тоже за деньги. Даже в многодетной семье, если подумать, СО не приносит финансовой выгоды. На СО один родитель "выбывает", теряет зарплату, вместо этого занимается обучением, и выплаты компенсируют семье его доход. За день с 3-5 детьми дома родитель не меньше сил затрачивает, чем на работе, а чаще - больше. МамаПаши видимо считает, что выплаты платятся в ПЛЮС к зарплатам обоих родителей, дети при этом учатся без них, самостоятельно, даже без репетиторов, осваивают программу, никакого дополнительного образования не получают, и родители за счет детей на ГОА летают каждую неделю check_img(" ") Поэтому все корыстные московские мамочки "рвут" любого.. Ну-ну check_img(" ") | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 декабря 2013 19:21
VRS Понимаю, что эмоции вас захлестывают, но все же прошу соблюдать правила форума и не высказывать предположений о том, что я "видимо" считаю. Что я считаю - пишу прямо.
Еще в сентябре я высказывала предположение о том, что москвичи лишатся компенсаций. Жизнь подтвердила мои предположения, это факт, с которым придется смириться. Семьи, которые относятся к малообеспеченным и многодетным, очень возможно, будут получать компенсации. Если честно, я была готова, в помощь таким родителям, разработать некий алгоритм, как добиться желаемого. Но по мере прочтения ваших постов желание сильно убавилось.
Несогласны? Ваши права нарушаются? Вы вправе обратиться в суд и там отстаивать свою точку зрения. Пока жизнь показывает мою правоту.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 декабря 2013 19:31
На мой взгляд, ужасно, что некоторые мамы понимают общедоступность и бесплатность образования для всех не как отсутствие платы за получение образования, что было бы логично и понятно, а как получение денежных выплат. Бесплатно - значит, без платы за (образование, в нашем случае), но отнюдь не означает, что государство будет дополнительно финансировать внегосударственные формы образования. Кстати, такого же мнения и юристы-эксперты с сайта Парфентьева "За права семьи", если он для вас авторитет. Взрослые ведут себя как капризные дети: ах, мне дали горькое лекарство, ой, доктор мне сделал больно...Какой же он гадкий! Вот кто дает мне запрещенные конфетки - тот молодец, его я люблю! Инфантилизм какой-то. check_img(" ") Читая закон, стоит не забывать про ст. 21, которая говорит, что Образовательная деятельность осуществляется образовательными организациями, не выдергивая отдельные слова | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 10 декабря 2013 19:38
Продолжение:
Из закона нельзя выдергивать отдельные словосочетания и слова, притягивая к своей ситуации. Есть отдельные правовые "дыры", нельзя не признать. Он не так понятен и не так нравится, как предыдущий. Все же, закон - некий единый организм, действие которого понятно только при рассмотрении его в целом. Большинство статей взаимосвязано и взаимоувязано.
Постарайтесь все же читать закон, без раздергивания и препарирования, не подменяя факты их оценкой. Наверняка ошибетесь.
| | |
|