Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Судебное разбирательство по поводу компенсацийСудебное разбирательство по поводу компенсаций дошло до Верховного суда РФ.
Тема создана для предания гласности того как рассматривается дело судами Москвы и Верховным судом РФ.
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 13:35
Талка
Читаешь питерские сайты и ЖЖ, посвященные той же теме СО, МОО "За права семьи" и ЖЖ Н.Геды, одной из единомышленников П.Парфентьева, и поражаешься разнице между москвичами и питерцами. Совершенно разные подходы к теме, разные ожидания и требования разные. Питерские семейники "заводятся" исключительно на идейной почве - т.е., к домашнему обучению детей родителей приводят размышления на тему лучшей организации учебы детей, более высокого качества образования и безопасности детей и т.д. У москвичей главная тема - компенсации, ну, и еще чтобы на аттестации ходить поменьше, пореже, чтобы спрашивали "помягше". На питерских сайтах не встречала в комментах грамматических ошибок (не описок), на нашем сайте - "извЕните", "вырОжение" и прочие ужасы. Образованием детей занимаются люди глубоко безграмотные, для которых деньги - главное, качество образования- на 33-м месте.
| | |
Талка
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 15 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 13:43
МамаПаши пишет: [q] вопрос отмены компенсаций для ВСЕХ семейников породил просто бурю негодования, причем родители криком кричат не о том, что их лишили денег, а о том, что лишают СО. Это вещи разные или нет?![/q]
Понятно, не денег, нужно их заработать, ребенок в школу - я на работу. Еще раз повторяю, компенсация за обучение давала возможность маме или папе, посвятить max времени своему чаду - воспитание, кружки, муз., спорт. школы, личное общение и т. п, во многом это не возможно прибежав вечером с работы. Но детей нужно еще и кормить и...., нет денег, нет возможность заниматься СО. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 13:44
Талка: [q] Это как "казнить- нельзя- помиловать". Двойственное прочтение. [/q]
Ничего подобного. Даже посты с объяснением не читают. Не желают понимать разницу (в сотый раз это говорю, прям аллергия уже!) между ПРАВОМ и ОБЯЗАННОСТЬЮ. Не хочу спорить, времени жалко. Закон один, головы у людей разные, а закон очень хочется на себя натянуть, иначе не объяснить, почему один и тот же человек П.№ 827 ругательски ругает в одном случае, а в другом - призывает присоединиться к своей жалобе на это же П. всех семейников. И, знаете, поразительно, но желающих хватает! Причем среди тех, кто получает компенсации на основании того же П. № 827. И эти мамочки не вылезают из-за круглых столов, рабочих групп, селекторных совещаний и встреч с депутатами, одновременно призывая народ объединяться в борьбе против развала образования, против произвола чиновников. "Собачье сердце", Шариков, Швондер в полный рост | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 13:54
Талка: Разгорячилась, извините, поправлюсь: Один и тот же человек в одном случае ругает П.№ 827, призывает всех семейников присоединиться к своей жалобе на него в Прокуратуру, а в другом - использует это П. как основание для требования компенсаций. Талка, спорить бессмысленно, но папа, который не работает и не зарабатывает на свою многочисленную семью, а тратит свое время на выколачиваение компенсаций, вызывает у меня неприятное чувство, если без деталей. Мы о чем говорим? Сумма компенсаций, в среднем, в Москве - 9 тыров, что, это зарплата для человека, который что-то умеет делать руками и головой думать? Даже гастарбайтеры зарабатывают больше... Мы свалили в одну кучу все: и компенсации, и нежелание читать законы, и манипулирование ими. И оправдания всех видов. Вы вправе считать так, как считаете. Выхожу из обсуждения. Всего хорошего.
| | |
Талка
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 15 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 13:58
МамаПаши пишет: [q] У москвичей главная тема - компенсации, ну, и еще чтобы на аттестации ходить поменьше, пореже, чтобы спрашивали "помягше"[/q]
Какой процент СОков Москвы, читает этот форум.... Философский вопрос, что и в какой степени влияет на качество образования, пожалуй никогда не будет решен. И что лучше высокая грамотность учителей, при отсутствии требований к прилежанию, или воспитание прилежания,способов и методов самообразования, что чаще всего происходит на СО. | | |
Талка
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 15 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 14:10
МамаПаши пишет: [q] Мы о чем говорим? Сумма компенсаций, в среднем, в Москве - 9 тыров, что, это зарплата для человека, который что-то умеет делать руками и головой думать? Даже гастарбайтеры зарабатывают больше...[/q]
Мне знакомы до десятка семьи, где учатся или учились дома 3-5 ребенка, а это уже другая сумма, посчитали в одной семье: 5 детей 2-11 классы - до 650 т.р. Вполне приемлемая сумма, чтобы мама или папа (есть и такие в многодетных семьях, гибкий график на работе, подработки и т. п., зато папа возит детей на доп. занятия, на каток, в лес, и т. д.) могли быть со своими детьми, не работая, вне дома. СО тоже труд. | | |
Igra
Откуда: Москва, ВАО СсылкаДата регистрации на форуме: 27 дек. 2008
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 23:22
МамаПаши пишет: [q] Мы о чем говорим? Сумма компенсаций, в среднем, в Москве - 9 тыров, что, это зарплата для человека, который что-то умеет делать руками и головой думать? Даже гастарбайтеры зарабатывают больше...[/q]
Я на работе педагогом доп. образования с полной ставкой (20 часов) получаю чистыми 18 этих самых тыров. Кандидат наук, между прочим, 12 разряд ЕТС. Работала бы на любимой кафедре доцентом - получала бы 16. На СО двое детей. Наверное, лучше быть гастарбайтером....Как-то так. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 декабря 2013 8:11
Igra[q] Я на работе педагогом доп. образования с полной ставкой (20 часов) получаю чистыми 18 этих самых тыров.[/q]
Это ваш выбор. Полный рабочий день взрослого человека (в Москве) - 8 часов Х 5 = 40 часов в неделю, как мин. Средняя з/п педагога в той же Москве - 40-45 т.р. http://www.rabota.ru/vacancy34...=159203930 .Можно еще накидать. Учитель началки - 40 т.р., а сколько еще возможностей (если есть желание, конечно) найти работу не обязательно в области преподавания, даже объяснять не надо.Igra, не будем лукавить... Проблемы с поисками работы есть, ИМХО, у людей с ограниченными возможностями и мам детей-инвалидов, тут жизнь определяет все. Вот для них и работает ст. 5 ФЗ Об образовании. Все же тема - Судебное разбирательство, начинать надо с чтения законов, без манипулирования. | | |
Rostislav
Откуда: Россия :: Челябинская обл. :: Южно-Уральск СсылкаДата регистрации на форуме: 10 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 декабря 2013 10:44
Талка пишет: [q] И что лучше высокая грамотность учителей, при отсутствии требований к прилежанию, или воспитание прилежания,способов и методов самообразования, что чаще всего происходит на СО. [/q]
В своё время учитель возненавидела нашу дочь за то, что "соплячка" посмела указывать той на орфографические ошибки, в частности, поправила педагога, сказав, что постельное и пастельное - это совершенно разные по значению слова. Я не оправдываю дерзкую девчонку, уважение к старшим никто не отменял, но учителя сейчас попадаются совершенно безграмотные, и, к сожалению, всё чаще и чаще. А мама всё равно научит лучше! У меня в школе не было предмета "Информатика". Сейчас обучаюсь предмету вместе с сыном. Скорее, он меня учит! Как нам это нравится! Особенно меняться ролями! Он - учитель, я - ученик! И уровень знаний у него за время обучения на СО стал несомненно выше! Ура! Простите, что не по теме. | | |
Мама-из-Москвы
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 20 сен. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 8 декабря 2013 11:08
МамаПаши пишет: [q] Это ваш выбор. Полный рабочий день взрослого человека (в Москве) - 8 часов Х 5 = 40 часов в неделю, как мин. Средняя з/п педагога в той же Москве - 40-45 т.р.[/q]
Извините, что вмешиваюсь. Хотела только уточнить, что рабочий день учителя не завязан на 8-часовой рабочий день. Единицей расчетов является нагрузка в учебных часах (1 урок= 1час). Полная ставка при этом 18 часов в неделю. 40 часов в неделю (то есть 40 уроков в неделю) - совершенно запредельная нагрузка, выдержать невозможно. либо это кончится нервным срывом, либо халтурой. Так что прежде чем что-либо заявлять с апломбом, неплохо бы хоть немного быть компетентным в вопросах дискуссии. Учитель в началке может получать 40 тысяч, но работа педагога доп. образования оплачивается заведомо ниже, чем работа преподавателя основных предметов. Это тоже надо понимать. | | |
|