Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Судебное разбирательство по поводу компенсацийСудебное разбирательство по поводу компенсаций дошло до Верховного суда РФ.
Тема создана для предания гласности того как рассматривается дело судами Москвы и Верховным судом РФ.
Талка
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 15 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 13:05
МамаПаши пишет: [q] Давайте уже начнем отделять мух от котлет: образование в семье - отдельно, а денежки - отдельно, прямой связи нет. Если она есть в чьей-то голове, это только его личная проблема. [/q]
" О Связи"... Процент многодетных семей из всех семей, взявших детей на семейное образование, выше чем в школе. Причем они это сделали, учитывая интересы детей - или мама дома, или мама на работе, ведь детей нужно не только любить, но и кормить. Поэтому вопрос компенсаций для многих семей не лишний, есть семьи, которые вернули детей в школу, мама пошла на работу. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 13:22
Талка[q] вопрос компенсаций для многих семей не лишний[/q]
Деньги лишними не бывают, только, говоря о СО, нельзя их ставить во главу угла. К сожалению, в последнее время дела обстоят именно так: вопрос отмены компенсаций для ВСЕХ семейников породил просто бурю негодования, причем родители криком кричат не о том, что их лишили денег, а о том, что лишают СО. Это вещи разные или нет?! Мы сейчас в теме компенсаций, это отдельная проблема - объяснить родителю, почему дело в суде проиграно, что написано в законе, а что ему хочется, чтобы там было написано. Даже объяснить разницу между ПРАВОМ и ОБЯЗАННОСТЬЮ невозможно. Еще все усугубляется попытками некоторых мам один и тот же правовой акт в одном случае использовать как основание для своих требований, а в другом случае - как повод для обращения, не больше не меньше, как в прокуратуру, да еще высшего уровня. Так бывает вообще? | | |
Талка
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 15 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 13:24
МамаПаши пишет: [q] читать, только бегло проглядывают, не вдаваясь в суть, а уж закон читать - непосильный труд..[/q]
Это как "казнить- нельзя- помиловать". Двойственное прочтение. Если такое разнообразие решений различных регионов, не нужно быть "семи пядей во лбу", чтобы понять, исполнение этого закона ВАРИАТИВНО. | | |
Талка
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 15 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 13:35
МамаПаши пишет: [q] Зато постов о желании властей "покончить с СО" - море разливанное.[/q]
Нас выставили "вон". "Ваши дети, ваши проблемы, ваша ответственность", я занимаюсь СО много лет (школы рядом слабые, в лицей набирают в 7 класс), и как педагог понимаю, что этим решением может быть снижена мотивация к качественному образованию, кто-то ошибся и взял на себя непосильное, кто-то не понял объем работы, у кого-то любовь к ребенку "одела шоры", а в результате общий уровень СО ниже, негативнее отношение, больше требований и т. д. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 13:35
Талка
Читаешь питерские сайты и ЖЖ, посвященные той же теме СО, МОО "За права семьи" и ЖЖ Н.Геды, одной из единомышленников П.Парфентьева, и поражаешься разнице между москвичами и питерцами. Совершенно разные подходы к теме, разные ожидания и требования разные. Питерские семейники "заводятся" исключительно на идейной почве - т.е., к домашнему обучению детей родителей приводят размышления на тему лучшей организации учебы детей, более высокого качества образования и безопасности детей и т.д. У москвичей главная тема - компенсации, ну, и еще чтобы на аттестации ходить поменьше, пореже, чтобы спрашивали "помягше". На питерских сайтах не встречала в комментах грамматических ошибок (не описок), на нашем сайте - "извЕните", "вырОжение" и прочие ужасы. Образованием детей занимаются люди глубоко безграмотные, для которых деньги - главное, качество образования- на 33-м месте.
| | |
Талка
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 15 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 13:43
МамаПаши пишет: [q] вопрос отмены компенсаций для ВСЕХ семейников породил просто бурю негодования, причем родители криком кричат не о том, что их лишили денег, а о том, что лишают СО. Это вещи разные или нет?![/q]
Понятно, не денег, нужно их заработать, ребенок в школу - я на работу. Еще раз повторяю, компенсация за обучение давала возможность маме или папе, посвятить max времени своему чаду - воспитание, кружки, муз., спорт. школы, личное общение и т. п, во многом это не возможно прибежав вечером с работы. Но детей нужно еще и кормить и...., нет денег, нет возможность заниматься СО. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 13:44
Талка: [q] Это как "казнить- нельзя- помиловать". Двойственное прочтение. [/q]
Ничего подобного. Даже посты с объяснением не читают. Не желают понимать разницу (в сотый раз это говорю, прям аллергия уже!) между ПРАВОМ и ОБЯЗАННОСТЬЮ. Не хочу спорить, времени жалко. Закон один, головы у людей разные, а закон очень хочется на себя натянуть, иначе не объяснить, почему один и тот же человек П.№ 827 ругательски ругает в одном случае, а в другом - призывает присоединиться к своей жалобе на это же П. всех семейников. И, знаете, поразительно, но желающих хватает! Причем среди тех, кто получает компенсации на основании того же П. № 827. И эти мамочки не вылезают из-за круглых столов, рабочих групп, селекторных совещаний и встреч с депутатами, одновременно призывая народ объединяться в борьбе против развала образования, против произвола чиновников. "Собачье сердце", Шариков, Швондер в полный рост | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 13:54
Талка: Разгорячилась, извините, поправлюсь: Один и тот же человек в одном случае ругает П.№ 827, призывает всех семейников присоединиться к своей жалобе на него в Прокуратуру, а в другом - использует это П. как основание для требования компенсаций. Талка, спорить бессмысленно, но папа, который не работает и не зарабатывает на свою многочисленную семью, а тратит свое время на выколачиваение компенсаций, вызывает у меня неприятное чувство, если без деталей. Мы о чем говорим? Сумма компенсаций, в среднем, в Москве - 9 тыров, что, это зарплата для человека, который что-то умеет делать руками и головой думать? Даже гастарбайтеры зарабатывают больше... Мы свалили в одну кучу все: и компенсации, и нежелание читать законы, и манипулирование ими. И оправдания всех видов. Вы вправе считать так, как считаете. Выхожу из обсуждения. Всего хорошего.
| | |
Талка
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 15 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 13:58
МамаПаши пишет: [q] У москвичей главная тема - компенсации, ну, и еще чтобы на аттестации ходить поменьше, пореже, чтобы спрашивали "помягше"[/q]
Какой процент СОков Москвы, читает этот форум.... Философский вопрос, что и в какой степени влияет на качество образования, пожалуй никогда не будет решен. И что лучше высокая грамотность учителей, при отсутствии требований к прилежанию, или воспитание прилежания,способов и методов самообразования, что чаще всего происходит на СО. | | |
Талка
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 15 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 14:10
МамаПаши пишет: [q] Мы о чем говорим? Сумма компенсаций, в среднем, в Москве - 9 тыров, что, это зарплата для человека, который что-то умеет делать руками и головой думать? Даже гастарбайтеры зарабатывают больше...[/q]
Мне знакомы до десятка семьи, где учатся или учились дома 3-5 ребенка, а это уже другая сумма, посчитали в одной семье: 5 детей 2-11 классы - до 650 т.р. Вполне приемлемая сумма, чтобы мама или папа (есть и такие в многодетных семьях, гибкий график на работе, подработки и т. п., зато папа возит детей на доп. занятия, на каток, в лес, и т. д.) могли быть со своими детьми, не работая, вне дома. СО тоже труд. | | |
|