Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Судебное разбирательство по поводу компенсацийСудебное разбирательство по поводу компенсаций дошло до Верховного суда РФ.
Тема создана для предания гласности того как рассматривается дело судами Москвы и Верховным судом РФ.
Талка
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 15 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 декабря 2013 16:34
МамаПаши Договор подписали в сентябре, финансовая сторона не прописывалась (так было 10 лет, деньги получали до копейки). Но ведь остаются в Москве 25 закон и 827-ПП. А сейчас и последний пункт в письме МинОбр.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 декабря 2013 16:55
Талка [q] Договор подписали в сентябре, финансовая сторона не прописывалась (так было 10 лет, деньги получали до копейки). [/q]
Если какая-то ошибка совершалась постоянно, на протяжении ряда лет (даже), она от этого не перестает быть ошибкой. Поймите, стороны, подписавшие договор, отвечают только за то, что в нем оговорено. Есть обязанность стороны в договоре - надо исполнять, а нет - и суда нет. [q] Но ведь остаются в Москве 25 закон и 827-ПП. А сейчас и последний пункт в письме МинОбр. [/q]
Начнем с последнего пункта Письма Минобра http://273-фз.рф/akty_minobrna...-it-113908 , вы имеете ввиду абзац "РФ поддерживает различные формы образования...субъекты РФ ... вправе предусмотреть оказание поддержки нуждающимся семьям при их выборе получения образования в семейной форме."Оговорено ПРАВО, а не обязанность | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 4 декабря 2013 17:11
Талка Два ключевых слова: ВПРАВЕ и НУЖДАЮЩИМСЯ.Это если внимательно читать текст Письма, а не видеть в нем желаемое.
Теперь про нормативные акты: Они ПОКА действуют, но это, опять же, было вашим правом, воспользоваться ими. Если бы вы включили в договор пункт о финансовых обязательствах, о компенсациях на основании действующих нормативных актов, то были бы в числе счастливчиков,(а такие на форуме есть), которые спокойно получают компенсации.
Стороны вправе включить в договор, по взаимному сосгласию, любой пункт, как оговоренный, так и не оговоренный законами.Но отвечают только за то, что записано в договоре, а не за то, что вообще есть в законах и подзаконных актах РФ. Если вы несогласны, попробуйте подать иск в суд, только советую сначала хорошенько почитать ФЗ Об образовании и не только, подумать, с кем будете судиться, в чем суть исковых требований.
| | |
Талка
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 15 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 11:04
МамаПаши Читая форум, обратила внимание, что в других регионах компенсации ( разные в процентах %) выплачивают, т.е. для них писали другой закон или они читали его по другому. И.. вне организации, а семейные д/с ведь тоже вне, но они получают и з/п, и компенсацию за питание. При желании сохранить такую форму обучения, вполне могли создать аналогичные условия, ведь в каком-то регионе предложили родителям договор с ИП. Решение ДО только подтверждает решение покончить с СО, а не четкое прочтение закона.
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 12:00
Талка [q] Читая форум, обратила внимание, что в других регионах компенсации ( разные в процентах %) выплачивают, т.е. для них писали другой закон или они читали его по другому.[/q]
Вы невнимательно читаете 1) ФЗ (хотя ссылки давали) 2) форум ФЗ дает регионам ПРАВО выплат компенсаций, они создают свои региональные положения, на основании которых выплаты и производятся. Вот причем тут "другой закон" или "читали по-другому"? [q] Решение ДО только подтверждает решение покончить с СО, а не четкое прочтение закона. [/q]
Вывод неверный. Вас никто и не думал лишать права на СО, просто в головах многих родителей компенсации неотделимы от семейного образования. Да, теперь компенсации не будут выплачивать ВСЕМ семейникам (см тему Компенсации в Москве http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=492 ) , а только нуждающимся в социальной поддержке, ст.5 ФЗ, ссылка в теме. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 12:10
Талка [q] четкое прочтение закона [/q]
Когда же некоторые родители, наконец, научатся "четкому прочтению закона"? Не дают себе труда даже посты, отвечающие на ИХ вопросы, читать, только бегло проглядывают, не вдаваясь в суть, а уж закон читать - непосильный труд... Зато постов о желании властей "покончить с СО" - море разливанное. Давайте уже начнем отделять мух от котлет: образование в семье - отдельно, а денежки - отдельно, прямой связи нет. Если она есть в чьей-то голове, это только его личная проблема. | | |
Талка
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 15 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 13:05
МамаПаши пишет: [q] Давайте уже начнем отделять мух от котлет: образование в семье - отдельно, а денежки - отдельно, прямой связи нет. Если она есть в чьей-то голове, это только его личная проблема. [/q]
" О Связи"... Процент многодетных семей из всех семей, взявших детей на семейное образование, выше чем в школе. Причем они это сделали, учитывая интересы детей - или мама дома, или мама на работе, ведь детей нужно не только любить, но и кормить. Поэтому вопрос компенсаций для многих семей не лишний, есть семьи, которые вернули детей в школу, мама пошла на работу. | | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 13:22
Талка[q] вопрос компенсаций для многих семей не лишний[/q]
Деньги лишними не бывают, только, говоря о СО, нельзя их ставить во главу угла. К сожалению, в последнее время дела обстоят именно так: вопрос отмены компенсаций для ВСЕХ семейников породил просто бурю негодования, причем родители криком кричат не о том, что их лишили денег, а о том, что лишают СО. Это вещи разные или нет?! Мы сейчас в теме компенсаций, это отдельная проблема - объяснить родителю, почему дело в суде проиграно, что написано в законе, а что ему хочется, чтобы там было написано. Даже объяснить разницу между ПРАВОМ и ОБЯЗАННОСТЬЮ невозможно. Еще все усугубляется попытками некоторых мам один и тот же правовой акт в одном случае использовать как основание для своих требований, а в другом случае - как повод для обращения, не больше не меньше, как в прокуратуру, да еще высшего уровня. Так бывает вообще? | | |
Талка
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 15 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 13:24
МамаПаши пишет: [q] читать, только бегло проглядывают, не вдаваясь в суть, а уж закон читать - непосильный труд..[/q]
Это как "казнить- нельзя- помиловать". Двойственное прочтение. Если такое разнообразие решений различных регионов, не нужно быть "семи пядей во лбу", чтобы понять, исполнение этого закона ВАРИАТИВНО. | | |
Талка
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 15 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 13:35
МамаПаши пишет: [q] Зато постов о желании властей "покончить с СО" - море разливанное.[/q]
Нас выставили "вон". "Ваши дети, ваши проблемы, ваша ответственность", я занимаюсь СО много лет (школы рядом слабые, в лицей набирают в 7 класс), и как педагог понимаю, что этим решением может быть снижена мотивация к качественному образованию, кто-то ошибся и взял на себя непосильное, кто-то не понял объем работы, у кого-то любовь к ребенку "одела шоры", а в результате общий уровень СО ниже, негативнее отношение, больше требований и т. д. | | |
|