Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Судебное разбирательство по поводу компенсацийСудебное разбирательство по поводу компенсаций дошло до Верховного суда РФ.
Тема создана для предания гласности того как рассматривается дело судами Москвы и Верховным судом РФ.
Ellen
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 11:35
МамаПаши пишет: [q] Берете сумму норматива к выплате, делите на число месяцев СОГЛАСНО СРОКУ ДОГОВОРА, указываете, какая сумма подлежит ежемесячной выплате[/q]
Как лучше заключать - на 12 мес. и указывать выплаты по 1/12 в месяц, или на 9 мес. и указывать 1/9? Вот чтоб не прикопались на тему "учимся-не учимся", и "на 9 мес. заключили, за 9 и получили". Бухгалтерша, например, слышать не хочет ничего про вариант 9х1/9, на котором я настаиваю. И ДО, предполагаю, такую же позицию займет, если директор к ним обратится за разъяснениями... Как вот этот вариант защищать?... а на 12 мес. договор будут отказываться подписать, "потому что летом не учимся"... Ходим по кругу... | | |
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 13:22
Не будем путать учебное время и учебный год. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%F7%E5%E1%ED%FB%E9_%E3%EE%E4Учебный год — период длительностью в один обычный ( астрономический) год, обозначающий годичный цикл уч.процесса в оу. По поводу реплики предыдущего комментатора "сами виноваты", в 827-ПП сказано, что договор не может ограничивать права сторон. Представитель имеет право на выплату всей компенсации. Д-р можно изменить. Да, лучше заключать его на 9 месяцев и делить норматив на 9, но если договор заключен на 9, а норматив разделен на 12, то получить разницу реально. Ellen, реакция бухгалтера понятна, она уже свела дебет с кредитом, рассчитала премии из излишка.. Но она действительно никто для Вас. Когда наконец разработают механизм, если он будет через школу, я еще включу в договор выплату остатка после сдачи всех аттестаций. | | |
Ellen
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 13:34
VRS пишет: [q] я еще включу в договор выплату остатка после сдачи всех аттестаций.[/q]
Вот я хотела поэтому на 9 мес. заключить, чтобы избежать разбирательств с этими "остатками"... | | |
Retret
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 25 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 16:12
Второго сентября мы подали заявление на СО. Девятого сентября ,под благовидным предлогом ,директор выманила второй экземпляр и,естественно, не вернула.Теперь,после двадцать первого октября,она уговаривает нас заключить договор на обучение по индивидуальному плану или выйти из контингента школы.Говорит,что компенсаций не будет,а неприятностей мы себе наживем.Я,опуская эмоции,прошу помощи в разъяснении ситуации и рекомендаций! PS:Департамент в устной форме дает противоположные указания .В том числе категорически не рекомендует подписывать какие-то документы
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 21:15
Bolero: "А если в договоре не указаны цифры, а указана фраза " школа по итогам прохождения аттестаций( 3 раза в год) подает сведения в ЦБ для обеспечения денежных средств в размере затрат на ребенка, определяемых региональными нормативами"? Как тогда?"
Тогда - не подписывать. Почему: 1) договор подписывается свободно, при полном согласии сторон.Вы НЕ обязаны подписывать договор;
2) компенсации никак не зависят от результатов аттестаций (от итогов), это школьная самодеятельность, рассчитанная на Вашу неосведомленность. Лапша на уши, другими словами. Вторая причина не подписывать. Выплата компенсаций никак не обусловлена итогами аттестаций;
3)если ЛЮБОЙ договор содержит финансовые условия, денежную сумму, она должна быть четко оговорена в договопе, цифрами и суммой. Таков порядок. Проблемы начинаются, когда формулировки неопределенны, а суммы в договоре просто нет.
| | |
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 21:15
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 21:24
Ellen: Мы с Вами будем ходить по кругу до тех пор, пока не поймем, что слова - ничто, значение имеет только письменный ответ. Вы писали, что Вас давит, жестко прессует бухгалтер. Но, в то же время понимаете, что она - ничто для Вас, ничего не решает, не определяет. Мне непонятно, извините, зачем вообще вести любые разговоры с человеком, ничего не решающим, но одновременно Вас унижающим и давящим.
Лучший, а в Вашем случае, ИМХО, единственно верным вариантом будет вести переговоры только с директором. Все иные разговоры просто пресекать. "В моем прошлогоднем договоре вообще не указана сумма. " Сомнительно, чтобы удалось ее "вытащить". Договор оформлен с нарушениями. Нельзя не указывать четко сумму, вот Вы теперь разбираетесь c этой неопределенностью, как многие другие, думающие, что сумма необязательна. Хотите узнать, что с деньгами? Пишите. ВСЕ письменно, иначе никак.
| | |
Ellen
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 21:31
VRS там по ссылкам грузится сервис ipicture, что-то я не пойму, как оттуда эти сканы достать...
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 21:34
Ellen: По поводу договора на 2013 - 2014 уч.год: Школы всячески уклоняются от заключения новых договоров, если Вам это удастся - будет удивительно. Что касается срока договора, то, ИМХО, разницы нет, на сколько делить сумму, на 12 или на 9, при условии ежемесячной выплаты доли от общей, не урезанной суммы компенсаций. На 9 - логично, соответствует большинству школьных Уставов, понятно и прозрачно по методологии, проще объясняться. Если школа согласна - заключайте договор, но тщательно прописывая ВСЕ суммы цифрами и прописью.
Пы-Сы: Сканы решений, на которые дана ссылка выше, не открываются, по видимости, "дохлые". Ната ни при чем решительно, она пыталась выложить сканы суд. решения, принадлежащие другому пользователю (почитайте темку внимательно, сами поймете, что там по сути отказ выложить на форум судебное решение, одни только разговоры об этом решении, не более того).
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 21:38
Ellen:"там по ссылкам грузится сервис ipicture, что-то я не пойму, как оттуда эти сканы достать..." Никак не достанете check_img(" ") И вообще, судебное решение- тайна... check_img(" ") check_img(" ") check_img(" ") Многие до Вас бились-бились, ничего не вышло. Но Вам-то это зачем? Директор - не судья, чтобы просить (не говорю"требовать") какого-то судебного решения, а он, мол, подумает. Чепуха какая... Переводите все в официальную плоскость. Все - письменно. Иначе " у попа была собака" | | |
|