Мобильная версия форума - в разработке!
Для удобства пользования форумом поверните экран телефона в горизонтальное положение!
Здравствуйте, Guest
Для участия в форуме мы просим Вас зарегистрироваться. Добавить сообщение на форум может только зарегистрированный пользователь. Если Вы уже зарегистрированы: Войти > >
Объявление форума |
Уважаемые посетители! Наш форум открыт. Добро пожаловать! Ознакомьтесь с Правилами форума
|
Судебное разбирательство по поводу компенсацийСудебное разбирательство по поводу компенсаций дошло до Верховного суда РФ.
Тема создана для предания гласности того как рассматривается дело судами Москвы и Верховным судом РФ.
Ellen
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 10:42
МамаПаши пишет: [q] общайтесь только письменно[/q]
У меня на руках второй экземпляр заявления, зарегистрированный, с датой-подписью-печатью. МамаПаши пишет: [q] с бухгалтером общаться совсем не нужно[/q]
Я и не собиралась. Просто, когда пришла подписывать договор (вызвали из школы, сказали, подпишут на моих условиях по старой форме), меня какая-то тетенька, назначенная ответственной за оформление, повела сначала к бухгалтеру, в связи с заявлением о выплате недоплаченного, "для разъяснений"... у меня, в общем-то, не было причин туда не идти - мне ж надо узнать, что там с нашими деньгами. Не ждала, что меня вместо ответа просто прессанут. У нас действительно все нормально с директором, он порядочный человек, как может, навстречу идет, у него нет цели меня обмануть как-то. Но здесь он на откуп бухгалтеру все отдал сначала. Теперь после конфликта сам разбирается... Обещано разобраться в течение недели. | | |
Ellen
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 10:55
МамаПаши пишет: [q] Поголовно совершают одну и ту же ошибку... сумму норматива делят на 12, а выплате-то подлежат денежки на 9 уч. месяцев согласно СРОКУ ДОГОВОРА, кот.подписывается ДОБРОВОЛЬНО [/q]
В моем прошлогоднем договоре вообще не указана сумма. Просто "в размере затрат на образование...", как в московском законе сформулировано. Срок на 9 месяцев был навязан школой, и к тому моменту, когда он подписывался, я уже вымотана была и не хотела снова откладывать подписание из-за сроков... Чтоб был хоть такой договор. Думала, если зажмут деньги (а сразу понимала, что, скорее всего, так и будет) - отобью позже (видела на форуме, что у других получалось), а тогда надо было готовиться к аттестациям и собственной сессии, не было времени добиваться... Завучем жестко было сказано, что ДО на 9 мес велело, ясно было, что добиваться другого - это не на день процесс... | | |
Ellen
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 11:02
МамаПаши пишет: [q] Берете сумму норматива к выплате, делите на число месяцев СОГЛАСНО СРОКУ ДОГОВОРА, указываете, какая сумма подлежит ежемесячной выплате (или разово, или квартально - все по вкусу), и никаких разногласий, разночтений, бесконечных звонков туда и сюда.[/q]
Я так и планировала сделать в этом году. И в заявлении о прошлогодних недоплаченных именно эту методологию и обозначила. И мне жестко отказывают (пока только устно и только бухгалтер). Директор не уверен, что мои требования обоснованы. Чем кончится его поиск истины - тоже вопрос, учитывая, что ему скажут в ДО, который сам же и велел школе в том году жестко на 9 мес. заключать. Он сказал, что будет сам разбираться в законах, но ничего больше, чем я указала уже в заявлении, он там не найдет... | | |
Ellen
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 11:09
МамаПаши пишет: [q] термин "летние месяцы" - разговорный, появился из-за ошибочной методологии[/q]
Я понимаю. Именно поэтому я его и закавычиваю. Использую просто потому, что так привыкли именовать эти регулярно недоплачиваемые 25%, и вроде сразу понятно, что за сумма имеется в виду... | | |
Ellen
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 11:26
компромисс пишет: [q] Вот уже спокойно отношусь к разным "словесам" со стороны администрации[/q]
Я вот тоже, зарядившись на форуме, считала, что все понимаю и смогу сделать все как надо и без лишней болтовни. Когда я впервые заявила о своем решении уйти на СО год назад, мне вообще отказывали (завуч) в оформлении, и сопротивление директора было поначалу страшным, он тогда вообще еще ничего о СО не знал и по сей день прочно против СО по идейным соображениям. Тогда меня жесткий прессинг не остановил. У меня в руках были законы. И все это приняли. А теперь вот меня бухгалтер боднула мощно, с моим-то, как я полагала, железобетонно сформулированным заявлением, и я тут же свалилась в тупой спор... И у меня теперь нет никакой уверенности что то, что директор "выяснит", поможет защитить наши права...Если мне на формулировки закона тупо твердят:"Нет, это не так", и эти же статьи выворачивают наизнанку... | | |
Ellen
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 11:35
МамаПаши пишет: [q] Берете сумму норматива к выплате, делите на число месяцев СОГЛАСНО СРОКУ ДОГОВОРА, указываете, какая сумма подлежит ежемесячной выплате[/q]
Как лучше заключать - на 12 мес. и указывать выплаты по 1/12 в месяц, или на 9 мес. и указывать 1/9? Вот чтоб не прикопались на тему "учимся-не учимся", и "на 9 мес. заключили, за 9 и получили". Бухгалтерша, например, слышать не хочет ничего про вариант 9х1/9, на котором я настаиваю. И ДО, предполагаю, такую же позицию займет, если директор к ним обратится за разъяснениями... Как вот этот вариант защищать?... а на 12 мес. договор будут отказываться подписать, "потому что летом не учимся"... Ходим по кругу... | | |
VRS
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 7 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 13:22
Не будем путать учебное время и учебный год. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%F7%E5%E1%ED%FB%E9_%E3%EE%E4Учебный год — период длительностью в один обычный ( астрономический) год, обозначающий годичный цикл уч.процесса в оу. По поводу реплики предыдущего комментатора "сами виноваты", в 827-ПП сказано, что договор не может ограничивать права сторон. Представитель имеет право на выплату всей компенсации. Д-р можно изменить. Да, лучше заключать его на 9 месяцев и делить норматив на 9, но если договор заключен на 9, а норматив разделен на 12, то получить разницу реально. Ellen, реакция бухгалтера понятна, она уже свела дебет с кредитом, рассчитала премии из излишка.. Но она действительно никто для Вас. Когда наконец разработают механизм, если он будет через школу, я еще включу в договор выплату остатка после сдачи всех аттестаций. | | |
Ellen
Откуда: :: Россия :: Москва :: СсылкаДата регистрации на форуме: 27 сен. 2012
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 13:34
VRS пишет: [q] я еще включу в договор выплату остатка после сдачи всех аттестаций.[/q]
Вот я хотела поэтому на 9 мес. заключить, чтобы избежать разбирательств с этими "остатками"... | | |
Retret
Зарегистированный пользователь
Откуда: Россия :: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 25 окт. 2013
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 16:12
Второго сентября мы подали заявление на СО. Девятого сентября ,под благовидным предлогом ,директор выманила второй экземпляр и,естественно, не вернула.Теперь,после двадцать первого октября,она уговаривает нас заключить договор на обучение по индивидуальному плану или выйти из контингента школы.Говорит,что компенсаций не будет,а неприятностей мы себе наживем.Я,опуская эмоции,прошу помощи в разъяснении ситуации и рекомендаций! PS:Департамент в устной форме дает противоположные указания .В том числе категорически не рекомендует подписывать какие-то документы
| | |
МамаПаши
Зарегистированный пользователь
Откуда: Москва СсылкаДата регистрации на форуме: 13 фев. 2011
|
Профиль | Сообщение отправлено: 25 октября 2013 21:15
Bolero: "А если в договоре не указаны цифры, а указана фраза " школа по итогам прохождения аттестаций( 3 раза в год) подает сведения в ЦБ для обеспечения денежных средств в размере затрат на ребенка, определяемых региональными нормативами"? Как тогда?"
Тогда - не подписывать. Почему: 1) договор подписывается свободно, при полном согласии сторон.Вы НЕ обязаны подписывать договор;
2) компенсации никак не зависят от результатов аттестаций (от итогов), это школьная самодеятельность, рассчитанная на Вашу неосведомленность. Лапша на уши, другими словами. Вторая причина не подписывать. Выплата компенсаций никак не обусловлена итогами аттестаций;
3)если ЛЮБОЙ договор содержит финансовые условия, денежную сумму, она должна быть четко оговорена в договопе, цифрами и суммой. Таков порядок. Проблемы начинаются, когда формулировки неопределенны, а суммы в договоре просто нет.
| | |
|