Версия для печати

-   Форум для родителей-практиков семейного образования https://www.familyeducation.ru/speeches/
--  Реализация преимущественного права родителей https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?f=34
--- ИП в сфере образования https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?t=857



-- Александр21 пишет 18 января 2018 17:01
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Мы еще только в начале пути на СО, но уже, вроде бы, созрели. Пока изучаем теорию.
Возник такой вопрос, хотелось бы разобраться с вашей помощью. Предположим я, действующий ИП, завтра указываю соответствующий код ОКВЭД, и начинаю образовательную деятельность непосредственно. Как я понял, лицензирование мне не нужно, аккредитация тоже. Могу ли я семейно образовывать своего ребенка и проводить ему ПА?
Ст.34п.3 -" Лица, осваивающие основную образовательную программу в форме самообразования или семейного образования....вправе пройти...промежуточную и государственную итоговую аттестацию в организации, осуществляющей образовательную деятельность по соответствующей имеющей государственную аккредитацию образовательной программе."
ЦОДИВ имеет лицензию, не имеет аккредитации ( в ЧАВО они сами пишут, что работают над этим вопросом) но проводит ПА с выдачей имеющих силу документов (с их слов).


-- Александр21 пишет 18 января 2018 19:02
продолжение
т.е для проведения ПА аккредитация не нужна? а если ип без наемников, то и лицензирование не нужно. Что-то как-то не верится мне в такое счастье.
Поделитесь, пож, мыслями, подскажите, что почитать.

-- Юлия пишет 22 января 2018 22:39
Александр21 для выдачи документа гос.образца обязательно нужна аккредитация. А промежуточную аттестацию можно пройти в организации, имеющей статус образовательной , то есть имеющей лишь лицензию. У ЦОДИВ нет гос.аккредитации, но есть лицензия, они являются образовательной организацией. А уже аттестат выдаёт не ЦОДИВ, а их партнёры - 277-я школа, в которой и сдают ГИА дети.

-- Александр21 пишет 24 января 2018 10:01
А где об этом почитать? Я пока увидел, что для ип, осуществляющего образовательную деятельность непосредственно, лицензирование и аккредитация не нужны.
Ст.2 п.20 организации, осуществляющие образовательную деятельность, - образовательные организации, а также организации, осуществляющие обучение. В целях настоящего Федерального закона к организациям, осуществляющим образовательную деятельность, приравниваются индивидуальные предприниматели, осуществляющие образовательную деятельность, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.
Ст.21 п.1 Образовательная деятельность осуществляется образовательными организациями...а также индивидуальными предпринимателями.
Ст.32 п3 Индивидуальные предприниматели осуществляют образовательную деятельность по основным и дополнительным общеобразовательным программам...
Ст.91 п2. Соискателями лицензии на осуществление образовательной деятельности являются...а также индивидуальные предприниматели, за исключением индивидуальных предпринимателей, осуществляющих образовательную деятельность непосредственно.


-- Александр21 пишет 24 января 2018 10:24
ст.92 п.2 Целью государственной аккредитации ...является подтверждение соответствия... стандартам образовательной деятельности по основным образовательным программам и подготовки обучающихся в... организациях... а также ИП, за исключением ИП, осуществляющих образовательную деятельность непосредственно.
ПОЛОЖЕНИЕ О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ст.1 Настоящее Положение устанавливает порядок лицензирования образовательной деятельности...а также ИП, за исключением ИП, осуществляющих образовательную деятельность непосредственно .
Положение о государственной аккредитации образовательной деятельности 1. Настоящее Положение устанавливает порядок проведения государственной аккредитации образовательной деятельности ...а также ИП, за исключением ИП, осуществляющих образовательную деятельность непосредственно...по реализации основных образовательных программ ...
а с другой стороны
Лица, осваивающие основную образовательную программу в форме...семейного образования...вправе пройти экстерном промежуточную и государственную итоговую аттестацию в организации, осуществляющей образовательную деятельность по соответствующей имеющей государственную аккредитацию образовательной программе.
Я извиняюсь за такой объем цитирования, просто хочу понять, - это вот это последнее положение не дает ИП проводить ПА?

-- Александр21 пишет 24 января 2018 13:56
И еще непонятный мне момент.
Ст.34п.3 говорит, что лица могут пройти ПА и ИА в организации, осуществляющей образовательную деятельность по соответствующей образовательной программе имеющей государственную аккредитацию. А ст.91 п2., ст.92 п.2 и положения говорят о лицензировании и аккредитации образовательной деятельности. Т.е. получается, если ИП непосредственно осуществляет обр.деятельность по соответствующей имеющей государственную аккредитацию образовательной программе, то он может проводить ПА?
Я думаю, что я чего-то не понимаю, но не понимаю чего.

-- Юлия пишет 9 февраля 2018 19:59


Александр21 пишет:
[q]
Т.е. получается, если ИП непосредственно осуществляет обр.деятельность по соответствующей имеющей государственную аккредитацию образовательной программе, то он может проводить ПА?
[/q]
если образовательные программы, используемые в образовательной организации, пройдут аккредитационную экспертизу и образовательная организация получит документ гос.аккредитации - да. Или должно быть наличие лицензии на осуществление образовательной деятельности. Но документ гос.образца школа с лицензией выдать не может. А смысл аттестаций без аттестата?
Цель аттестаций - получить документ гос.образца ( аттестат). А аттестат могут выдать только аккредитованные школы.

ИП - чтобы отчислять налоги с получаемых за Вашу деятельность деньги.


-- Юлия пишет 9 февраля 2018 20:02

Александр21 пишет:
[q]
Образовательная деятельность осуществляется образовательными организациями...а также индивидуальными предпринимателями.
[/q]
Образовательная деятельность бывает разной. Кружок изобразительного искусства тоже может являться образовательной деятельностью или частные уроки музыкой, или уроки изучения иностранного языка и прочее.

-- Lucid Lynx пишет 13 февраля 2018 11:25
Александр21, я перечитала положения ФЗ, касающиеся ПА, не нашла никаких препятствий для вашей идеи.

п.20 ст.2 содержит загадочную фразу: В целях настоящего Федерального закона к организациям, осуществляющим образовательную деятельность, приравниваются индивидуальные предприниматели, осуществляющие образовательную деятельность, если иное не установлено настоящим Федеральным законом. Перешерстила закон, ничего иного не нашла. Предположу, что имеет место некая дыра в законодательстве. И на самом деле мне очень любопытно, какая реакция будет у образовательной организации и органов управления образованием, когда кто-нибудь решит этим воспользоваться.



-- Lucid Lynx пишет 13 февраля 2018 11:25
Что касается аккредитации, то формулировки закона просто чудовищны. Я вижу противоречия между понятиями "программа, имеющая государственную аккредитацию" из ст.34 и "аккредитация образовательной деятельности" из ст.91, 92. Я задавала вопросы по этой теме в переписке с ЦОДИВом, мне ответили, что аккредитуются только сами образовательные организации. А эта процедура в числе прочего предполагает оценку образовательных программ, применяющихся в этой организации.

-- Lucid Lynx пишет 13 февраля 2018 11:28
Чисто теоретически можно аттестовать своего ребенка за 9 класс и обратиться в образовательную организацию для сдачи ГИА. Но что из этого выйдет на практике, не могу предположить :biggrin:

-- Юлия пишет 17 февраля 2018 2:50

Lucid Lynx пишет:
[q]
какая реакция будет у образовательной организации и органов управления образованием, когда кто-нибудь решит этим воспользоваться.
[/q]

Lucid Lynx пишет:
[q]
Чисто теоретически можно аттестовать своего ребенка за 9 класс
[/q]
Этим нельзя воспользоваться, как и принять аттестацию, имея ИП.
В Законе написано, "ИП, осуществляющие образовательную деятельность", а далее смотрим, что такое образовательная деятельность, а далее по цепочке, что такое образовательные программы (хотя это необязательно).
Есть оказание платных образовательных услуг, для которых достаточно ИП, а есть образовательная деятельность, которая законодательно должна быть лицензирована.

ст.32 (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_140174/59d1fbc441d2abfa1c28b8187651e0521699c79e/) и
Закона РФ №99- ФЗ ст.12 ч.1 п.40 (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_113658/6a4a5b5468ba8b99831699f7d048d2a5d7710610/)


Форум для родителей-практиков семейного образования
© 2010, Familyeducation.ru