Форум для родителей-практиков семейного образования

Версия для печати

- Форум для родителей-практиков семейного образования https://www.familyeducation.ru/speeches/
-- Реализация преимущественного права родителей https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?f=34
--- Как реализовать преимущественное право родителей https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?t=673

-- Familyeducation пишет 11 октября 2015 21:47
Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей
[Семейный кодекс РФ]
1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Родители имеют преимущественное право на обучение и воспитание своих детей перед всеми другими лицами.

2. Родители обязаны обеспечить получение детьми общего образования.
Родители имеют право выбора образовательной организации, формы получения детьми образования и формы их обучения с учетом мнения детей до получения ими основного общего образования.

-- Familyeducation пишет 12 октября 2015 18:30

koshkas пишет:

[q]
возможно, вы сочтете удобным ответить в другой теме на мой вопрос
[/q]

Права детей защищают законы государства и Уполномоченный по правам ребёнка и также Уполномоченные по правам ребёнка в субъектах РФ.
Права детей в РФ защищают государственные органы и многие институции. И вы прекрасно об этом знаете.

-- Алексей921 пишет 13 октября 2015 18:11
Правовые вопросы семейного образования:
1) Общее образование - это аттестат ?
Ответ: нет, общее образование - это процесс получения знаний, умений и навыков.
2) Разрешается ли родителям дать общее образование в семье ?
Ответ: да, и начальное, и основное, и среднее общее образование может быть дано в семье в полном объёме.
3) Каков механизм контроля качества семейного образования?
Ответ: по Конституции РФ семье гарантировано право на неприкосновенность частной жизни и неприкосновенность жилища, и нарушить это право можно только в случае реальной угрозы жизни или здоровью ребёнка. В сфере же непосредственно, семейного образования, принудительный механизм контроля за его качеством законодательством не предусмотрен, но есть добровольный механизм- право на сдачу ПА и ГИА в ОО с получением всех академических прав, и в случае успешной сдачи ГИА, с правом на получение аттестата.
4) Не будет ли нарушением закона ситуация, когда ребёнок останется без аттестата, ведь родители не дали образование?
Ответ: Образование - есть совокупность полученных знаний, умений и навыков. Если родители дали ребёнку эти знания, умения и навыки, то значит дали и образование, ведь это одно и то же.
5) Но ведь аттестата то нет?
Ответ: но знания то есть. Образование - это знания, а вовсе не документ, как многие ошибочно считают. Наличие аттестата безусловно подтверждает полученные знания, но отсутствие аттестата вовсе не доказывает отсутствие знаний: знания могут быть получены в семье, но документально могут быть не подтверждены. И в данном случае родители честно выполнили свои обязанности: обязаны были дать знания и дали их в семье, и всё, образование дано. А получать какой-то там документ дело добровольное, нет такой обязанности.
То же самое, если ребёнок никогда не учился в музыкальной школе и нет документа оттуда, но в семье он прекрасно овладел игрой на фортепиано и может это продемонстрировать, то кто вправе сказать, что ребёнок не получил музыкальных знаний, умений и навыков ? Как видим, отсутствие аттестата не доказывает отсутствие
образования, и поэтому никто не вправе сказать, что родители ненадлежащим образом исполняют обязанности. Ненадлежащее исполнение обязанностей нужно доказать, но при этом не нарушая Конституционого права на неприкосновенность частной жизни.

-- Алексей921 пишет 13 октября 2015 18:33

Familyeducation пишет:

[q]
Родители имеют преимущественное право на обучение и воспитание своих детей перед всеми другими лицами.

2. Родители обязаны обеспечить получение детьми общего образования.
[/q]

"ФЗ-273 Статья 2.
11) общее образование - вид образования, который направлен на развитие личности и приобретение в процессе освоения основных общеобразовательных программ знаний, умений, навыков и формирование компетенции, необходимых для жизни человека в обществе, осознанного выбора профессии и получения профессионального образования."

Родители имеют право дать в семье общее образование в полном объёме и без всякого обращения в образовательные организации.
Обязанность "обратиться в ОО" в законе отсутствует.
В процессе семейного обучения либо по окончании обучения в семье, ребёнок определяется с выбором профессии, и если для его профессии потребуется аттестат, то он его получает, в порядке, установленном законом.
Если же для его профессии аттестат не потребуется, то зачем получать ненужный и бесполезный документ? Это, как минимум, глупо.

-- Алексей921 пишет 13 октября 2015 19:03
Боле того, очень часто бывает так, что люди окончательно определяются с выбором профессии только после двадцати лет. Иначе как объяснить действия тех людей, которые поучают второе и третье высшее образование.
Koshkas, человек в любом возрасте может получить высшее и второе высшее образование, и это не проблема. И высшее образование получать ведь сложней, чем среднее. Но если для большинства людей не является проблемой получить высшее образование, то какие тогда проблемы получить среднее ??
Какие проблемы сдать ГИА в 20 лет ? Может старческий маразм в 20 лет мешает получить среднее образование??
Ответьте на мой вопрос прямо или не спорьте уж тогда.

-- koshkas пишет 13 октября 2015 19:27
Алексей921 Я не буду вступать с вами в диалог, обратите внимание на свой профиль:: каждый участник форума по правилам вправе игнорировать неприятных ему собеседников.

-- Алексей921 пишет 13 октября 2015 21:54
Да не вступайте во со мной в диалог, игнорируйте меня.
Но зачем вы с другими меня обсуждаете ??
Вы распускаете сплетни о нарушении прав и законных интересов моего ребенка.
Вы что думаете, что УО моего района (округа) не знает моей ситуации и не сообщит в опеку??
Если будет доказана "незаконность" моих действий, то я понесу наказание, но пока что УО ко мне претензий не предъявляло, хотя мы стоим у них на учёте и нашу ситуацию они знают.
О якобы "незаконности" моих действий пока что только Вы твердите.
Так что можете меня игнорировать сколько угодно, но и язык свой тогда тоже попридержите, не на базаре всё-таки.
И хватит уже твердить, что "Обучающийся - физ. лицо, осваивающее программу."
Старичок, читающий учебник, тоже физ. лицо, осваивающее...
Только ученики и экстерны явл. обучающимися (не считая кадетов, студентов и т.д.). Все категории указаны в ст. 33 ФЗ-273.
Перечень там полный, и никак по другому он НЕ трактуется.
Ни прибавить, не отнять.
У физ. лиц, осваивающих учебники, никаких академических прав нету и быть не может, потому что в этом случае все они равны- и бабушка и дедушка и ребёнок.
Только экстерны имеют академические права.

-- Алексей921 пишет 13 октября 2015 22:08
А с ваших слов так получается, что если я сейчас возьму в руки учебник и начну его осваивать, то я мгновенно стану обучающимся ? Да или нет ?
Если нет, то почему же ? Ведь я физическое лицо, осваивающее основную образовательную программу. Я же подхожу под "Ваше определение" обучающегося. Значит по вашей логике, взяв в руки учебник, я сразу же получаю академ. права, подскажите какие??
А если не сразу получаю, то подскажите, в какой момент я их получу. Вы же закон знаете, растолкуйте тогда мне, дураку.

-- Алексей921 пишет 13 октября 2015 22:14

koshkas пишет:

[q]
Я не буду вступать с вами в диалог, обратите внимание на свой профиль:: каждый участник форума по правилам вправе игнорировать неприятных ему собеседников.
[/q]

Россия всегда готова к диалогу с "западными партнёрами",
тот, кто прав, всегда открыт для диалога, в отличие от западных "коллег."
Вы мне тоже неприятны, но истина дороже.

-- koshkas пишет 13 октября 2015 23:21
Familyeducation

[q]
Права детей защищают законы государства
[/q]

[q]
Права детей в РФ защищают государственные органы и многие институции.
[/q]

Вы совершенно правы, а разве права совершеннолетних граждан, родителей этих детей законы не защищают? Их права, насколько мне известно, точно также под защитой закона, государственных органов. Есть конституционные права любого гражданина России, в которых никто не вправе его ограничить в соотв. со ст 29 Конституции РФ

[q]
Каждому гарантируется свобода мысли и слова. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.
[/q]

Я в своих постах выражаю свое мнение, как родитель семейник, что никто, ни школа, ни управление, ни чиновник, ни родители, как главные лица в жизни ребенка, не вправе ограничивать его конституционное право на образование без каких бы то ни было исключений для любого человека.
Я не нарушаю правил форума, не унижаю и не оскорбляю других участников, пишу в тему, поэтому большая просьба:: не ограничивать меня в моем конституционном праве выражать свои мысли, получать и передавать информацию, полностью, в каждой букве соответствующую закону, через интернет-форум, при условии соблюдения его правил.

-- koshkas пишет 14 октября 2015 7:14
Familyeducation

[q]
Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей [Семейный кодекс РФ]
1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Родители имеют преимущественное право на обучение и воспитание своих детей перед всеми другими лицами.
[/q]

Конечно, все это так, на форуме нет ни одного участника, который бы стал оспаривать Семейный Кодекс. Но может стоит подчеркнуть, что "преимущественное" ((первоочередное)) право не означает исключительное и неподконтрольное, а ребенок имеет конституционное право на образование именно в том понимании, в каком его дает федеральный закон::

[q]
образование - единый целенаправленный процесс воспитания и обучения, являющийся общественно значимым благом и осуществляемый в интересах человека, семьи, общества и государства, а также совокупность приобретаемых знаний, умений, навыков, ценностных установок, опыта деятельности и компетенции определенных объема и сложности в целях интеллектуального, духовно-нравственного, творческого, физического и (или) профессионального развития человека
[/q]

Ребенок имеет право на получение образования не только в своих личных интересах, хотя именно это на первом месте, в интересах общества и государства, чтобы он получил не просто какое-то образование, понимая это как угодно, но в определенных государством на федеральном уровне ФГОС объеме и сложности. Это закон, из которого нельзя что-то выкинуть, а что-то оставить.

[q]
Родители имеют право выбора образовательной организации, формы получения детьми образования и формы их обучения с учетом мнения детей до получения ими основного общего образования.
[/q]

В СК говорится, что родители имеют право на выбор формы образования, и это безусловно. Тогда необходимо определиться, что это академическое право обучающихся и родителей обучающихся, если же отказываться признавать детей обучающимися, то о каком выборе речь?

[q]
2. Родители обязаны обеспечить получение детьми общего образования.
[/q]

Даже по этому поводу на форуме разгорелся нешуточный спор, что такое обеспечение получения образования и что является доказательством выполнения такой обязанности. Если закон страны для любого гражданина предусматривает обязанность, то предусмотрено и доказательство ее исполнения. Десятилетиями считалось, что аттестат — единственное документальное доказательство, оказалось, опять же, и об этом спор, что он не нужен. Если переворачивать все базовые понятия закона и считать, что федеральное законодательство не распространяется на семейников, то вообще непонятно, о чем форум, о чем годами писали родители, за чьи права боролись, и вообще, чем занимались.

-- Алексей921 пишет 14 октября 2015 22:58

koshkas пишет:

[q]
никто, ни школа, ни управление, ни чиновник, ни родители, как главные лица в жизни ребенка, не вправе ограничивать его конституционное право на образование
[/q]

Мы не ограничиваем образование, мы его дома даём, в семье.
Почувствуйте разницу!

koshkas пишет:

[q]
Я не нарушаю правил форума, не унижаю и не оскорбляю других участников, пишу в тему, поэтому большая просьба:: не ограничивать меня в моем конституционном праве выражать свои мысли.
[/q]

Вы не просто выражаете свои мысли, вы даёте правовую оценку моих действий и причём ложную. Вы что наивно полагаете что меня это не оскорбляет?

koshkas пишет:

[q]
просьба:: не ограничивать меня в моем конституционном праве выражать свои мысли, получать и передавать информацию, полностью, в каждой букве соответствующую закону
[/q]

Старому закону?

-- Алексей921 пишет 14 октября 2015 23:03

koshkas пишет:

[q]
Ребенок имеет право на получение образования не только в своих личных интересах, хотя именно это на первом месте, в интересах общества и государства, чтобы он получил не просто какое-то образование, понимая это как угодно, но в определенных государством на федеральном уровне ФГОС объеме и сложности. Это закон, из которого нельзя что-то выкинуть, а что-то оставить.
[/q]

Укажите в какой именно статье закона это сказано.
Очевидно, что вы свои личные суждения обозначили фразой "Это закон".

-- danilova пишет 15 октября 2015 7:43

Алексей921 пишет:

[q]
Правовые вопросы семейного образования:
1) Общее образование - это аттестат ?
Ответ: нет, общее образование - это процесс получения знаний, умений и навыков.
2) Разрешается ли родителям дать общее образование в семье ?
Ответ: да, и начальное, и основное, и среднее общее образование может быть дано в семье в полном объёме.
3) Каков механизм контроля качества семейного образования?
Ответ: по Конституции РФ семье гарантировано право на неприкосновенность частной жизни и неприкосновенность жилища, и нарушить это право можно только в случае реальной угрозы жизни или здоровью ребёнка. В сфере же непосредственно, семейного образования, принудительный механизм контроля за его качеством законодательством не предусмотрен, но есть добровольный механизм- право на сдачу ПА и ГИА в ОО с получением всех академических прав, и в случае успешной сдачи ГИА, с правом на получение аттестата.
4) Не будет ли нарушением закона ситуация, когда ребёнок останется без аттестата, ведь родители не дали образование?Любое научное открытие проходит три стадии отношения к нему. В начале – «этого не может быть», в середине – «в этом что-то есть», и в конце - «это же так очевидно»
Ответ: Образование - есть совокупность полученных знаний, умений и навыков. Если родители дали ребёнку эти знания, умения и навыки, то значит дали и образование, ведь это одно и то же.
5) Но ведь аттестата то нет?
Ответ: но знания то есть.
[/q]

Любое новое знание проходит три стадии отношения к нему. В начале – «этого не может быть», в середине – «в этом что-то есть», и в конце - «это же так очевидно». Я на 2 стадии.

-- cat1212 пишет 10 июня 2016 10:06
Добрый день, попрошу прокомментировать абзац, выделенный цветом, в официальном ответе Управления Образования города Екатеринбурга. Все боремся и боремся... Не хотят платить нам компенсацию пока мы не предоставим договор, заключенный с педагогом, и, видимо, чеки на покупку обучающих материалов. В выделенном абзаце нам прямым текстом говорят, что мы сами не можем обучать своих детей. Буду благодарна за Ваши мнения, отзывы, комментарии. Спасибо

-- Laura пишет 10 июня 2016 17:02
Я бы попросила их прокомментировать, на какие нормативные акты они опираются когда пишут - "Данная форма обучения возможна, если родители имеют педагогическое образование или заключили договор на оказание образовательных услуг с педагогами...."
ТАКОГО НЕТ НИГДЕ! Даже интересно, что ответят.
Зато в Законе №273-ФЗ есть вот это:
ст.17 п.1 пп.2 и п.3
ст.34 п.1 пп.1; пп.3; пп.7; п.3 и п.20
ст.44
ст.63 п.2 и п.4

"Районный отдел проводит закрепление ребенка за школой..." это откуда вдруг? Во-первых родители имеют право выбора обр.организации (ст.34 п.1 пп.1) Во-вторых, органы местного самоупр. ведут ТОЛЬКО учет детей и форм их обучения (с.63 п.5), закреплять без Вашего согласия не их компетенция.

-- Laura пишет 10 июня 2016 17:09
Интересна так же фраза про то, что директор имеет право обратиться в комиссию по делам несовершеннолетних... это для острастки, да? Попытка деморализовать и управлять ситуацией?
Не поддавайтесь, дорогу осилит идущий.

-- VRS пишет 11 июня 2016 1:08
ОМГ...
Думаю, не лишним будет особо подчеркнуть в ответе:
ФЗ-273 ст.44 Родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся имеют преимущественное право на обучение и воспитание детей перед всеми другими лицами.
3. Родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся имеют право:
2) дать ребенку дошкольное, начальное общее, основное общее, среднее общее образование в семье. Точка, никаких условий о пед. образовании или договоре с третьими лицами!
Думаю, ответ Вам состряпал просто некомпетентный человек, не особо вникая в ситуацию. И это запугивание КДН.. У них нет оснований.
Главное - Вы уведомили органы о выборе СО? Это единственная юр.обязанность родителей установленная законом.

-- cat1212 пишет 12 июня 2016 9:58

Laura пишет:

[q]
[/q]

Laura
Спасибо большое за Ваш ответ.

-- cat1212 пишет 12 июня 2016 10:08

Laura пишет:

[q]
[/q]

Laura

Видимо да. Но изначально мне даже не УО, а школа прислала подобное письмо. Я им конечно ответила, что будем в суде в таком случае дальше разговаривать. Они успокоились. Но, видимо... суда все-таки не избежать... Хотя и по другому вопросу - по выплате компенсаций. Нам их не платят, ссылаясь на то, что мы не предоставляем договор, заключенный с педагогом и подтверждающие расходы документы. Если у Вас будут комментарии на эту точку их зрения, также буду очень признательна. Требования этих документов - это уже не просто прихоть школы. У нас правительство Свердловской области прописало это в своем постановлении! Жаль, что чиновники отнимают столько драгоценного времени и лишь усложняют простые вещи. Нет у меня лишнего времени на суды. Но и просто так я это не оставлю.
Спасибо!

-- cat1212 пишет 12 июня 2016 10:22

VRS пишет:

[q]
[/q]

VRS

Мне некомпетентные люди шлют официальный бред уже не первый год, демонстрируя полное несоответствие занимаемым должностям. Если бы я на форум всю переписку выставляла, тут бы волосы у всех зашевелились.

Да, конечно, мы уведомили органы о СО. Мы успешно сдаем аттестации уже 3 года. Но все через постоянную борьбу с выдумками администрации школы и прочими "прелестями". Например, школа прислала нам приказ об отчислении, как только был принят новый закон об Образовании. На что, мы им конечно ответили, что с приказом об отчислении не согласны и прислали им ответ Министерства образования по этому поводу. НО! Там никто не старается вникнуть в вопрос. Так что все приходится решать каждый раз какими-то неимоверными заявлениями с перечислением всех норм закона и прочее. И если что - нам на них просто не дают ответ))) Игнорируют. Вот такая практика)))

-- Laura пишет 15 июня 2016 10:15

cat1212 пишет:

[q]
по выплате компенсаций. Нам их не платят, ссылаясь на то, что мы не предоставляем договор, заключенный с педагогом и подтверждающие расходы документы. Если у Вас будут комментарии на эту точку их зрения, также буду очень признательна.
[/q]

Выходит, если Вы не занимаетесь у официального (а многие работают неофициально) репетитора, то и не учитесь вовсе? Как будто в школе, если ребенок сидит на уроке, то он 100% учится)))) он, может быть, летает в своих мечтах))) А если, Вы вообще работу оставили ради ребенка, т.е. доход от Вас прекратился? Все это очень спорно...

-- Laura пишет 15 июня 2016 10:28

cat1212 пишет:

[q]
Требования этих документов - это уже не просто прихоть школы. У нас правительство Свердловской области прописало это в своем постановлении
[/q]

Если это подписано на уровне обл.администрации - тут наверное, только оспаривать это. (опираясь на закон №273-ФЗ ст.4 п.4 и п.5)
Принявшие это постановление нагородили отсебятины, на чем они основаны? Каждый регион определяет размер затрат на обучение каждого ребенка в год. Забрав ребенка из этой системы, мы можем претендовать на деньги заложенные в бюджете на нашего ребенка. Эти ограничения, которые они придумали, незаконно ограничивают Вашу свободу действий а так же нарушают ст.3 п.1 пп.7. В законе четко сказано - возможность получения ребенком образования В СЕМЬЕ ( не у репетиторов, хотя и это не возбраняется, если Вы так считаете нужным) ст.17 п.1 пп.2

-- Alinaanahata пишет 15 июня 2016 17:26

cat1212 пишет:

[q]
У нас правительство Свердловской области прописало это в своем постановлении!
[/q]

cat1212, дайте, пожалуйста, ссылку на этот документ.

-- cat1212 пишет 15 июня 2016 17:53
Laura
Laura пишет:

[q]
[/q]

Спасибо за Ваши ответы. Аттестации закончены, так что.. пока есть время буду оспаривать.

-- Юлия пишет 16 июня 2016 23:01

Alinaanahata пишет:

[q]
cat1212, дайте, пожалуйста, ссылку на этот документ
[/q]

cat1212, мне тоже очень интерес этот документ.

-- cat1212 пишет 23 июня 2016 8:42

Alinaanahata пишет:

[q]
[/q]

вот пожалуйста http://docs.cntd.ru/document/412310371 (http://docs.cntd.ru/document/412310371)

-- cat1212 пишет 23 июня 2016 8:44

Юлия пишет:

[q]
[/q]

пожалуйста http://docs.cntd.ru/document/412310371 (http://docs.cntd.ru/document/412310371)

-- Tropka пишет 21 октября 2016 20:54
Здраствуте,уважаемые форумчане. У меня такой вопрос и ситуация. Ребенок 7 лет.сдали аттестацию за 1 кл в октябре этого года.изначально планировалась,что ребёнок усвоит за год 2 класса,но в итоге поняли,что ребенок не тянет и решили идти по классам по возрасту.то есть за 2 класс сдать в мае 2018г. Директор школы,говорит так нельзя.ребенок не может "выпасть" из образования на 1,5 года. После того,как они нам дадут справку об окончании 1 кл,они отправляют уведомление в отдел ПДН. Имеют ли они на это право? Чем нам это грозит? Если я заключу с ними договор на сдачу 2 кл,то они обязывают сдать в мае 2017 г.если ребенок не сдаст,то нас будут обязаны перевести на очное обучение в школу. Правомерно ли это? Как отстоять своё право?

-- bitango пишет 22 октября 2016 10:24
Здравствуйте. Я бы просто попросила администрацию школы пойти навстречу ребенку и проставить дату одного экзамена за 1 класс "передним числом", например, физкультура- 25 мая 2017г.
Если такой вариант невозможен, смотрим закон " Об образовании в РФ". А там нигде не сказанно, что ребёнок, ускоренно освоивший программу одного класса, обязан также ускоренно освоить программу и за следующий класс. Просто не пугайте администрацию страшными словами " май 2018 г." Говорите нейтральное и успокаивающее " сентябрь 2017". Что мешает сдать в сентябре, например, рисование? А в ноябре - технологию? Ну, а на май оставьте самые сложные предметы.
Кстати, у меня дочь в прошлом году сдала аттестацию за второй класс в первом полугодии, во втором полугодии планировали сдать за третий, потом передумали. Договор на третий класс не заключали, поэтому проблем не было. В этом году в сентябре заключили договор на третий класс.

-- Ольга Валентиновна пишет 22 октября 2016 10:46
Tropka
Не пугайтесь ПДН.
Если даже школа отправит уведомление - Вы можете как раз там сразу расставить все точки над i, чтобы вас больше не тревожили, и прекратили эту психическую атаку.
Какое обвинение они Вам могут предъявить? "Нарушение прав ребенка на образование".
По закону ребенок ДОЛЖЕН ПОЛУЧАТЬ ОБРАЗОВАНИЕ. Это Ваша ОБЯЗАННОСТЬ. Он его ПОЛУЧАЕТ. В форме СО. Вы можете предъявить ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ТОГО, что он его ПОЛУЧАЕТ. Хотя бы даже факт, что его сверстники только еще приступают к обучению, а он уже СДАЛ ПА за 1 класс!
А промежуточные аттестации - это ваше ПРАВО, а НЕ ОБЯЗАННОСТЬ.
У меня за плечами 3 заседания ТКДН на эту самую тему. И 3 октября этого года я получила официальный документ от нашего УО, подтверждающий, что ПА - право, а не обязанность.
Посмотрите еще вот здесь информацию: http://profamilia.ru/read/362 (http://profamilia.ru/read/362)

-- bitango пишет 22 октября 2016 10:52
Если Вы все же заключите договор на второй класс на 2016/2017 учебный год, возможно следующее: ребёнок сдает в этом году все предметы, которые он в состоянии сдать. Предметы, вызывающие затруднения, не сдает. У него образуется академическая задолженность, в третий класс его переводят (обязаны!) условно. Академическую задолженность нужно ликвидировать ( внимание!) в течении года с момента (!) образования этой задолженности. Есть две(!) попытки на ее ликвидацию. И вот если до мая 2018 года ребёнок не закроет с двух попыток эту задолженность, ему грозит очное обучение.
Нужно ознакомиться со школьным положением о ПА, там могут быть ограничения на количество предметов с задолженность.

-- bitango пишет 22 октября 2016 10:56
Полностью согласна с Ольгой Валентиновной!

-- Ольга Валентиновна пишет 22 октября 2016 10:57
Tropka

Статья 5.35. Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних
[Кодекс РФ об административных правонарушениях]
1. Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.

Вы обязаны защищать права и интересы ребенка - с этого и начинайте. И диктофон обязательно включите.
Давление школы незаконно.
Ваша ОБЯЗАННОСТЬ - только УВЕДОМИТЬ УО о выборе формы образования - СО.
Прикрепление к школе, без Вашего заявления - незаконно.

-- olgabouchirb пишет 22 октября 2016 15:12
У меня вопрос по теме разбирательств. Я кормящая мама, младшему 6 месяцев, насколько я понимаю, до момента исполнения 1, 5 лет ребенку, маму не могут привлекать ни к каким комиссиям и т.п. нервотрепкам. Подскажите, если знаете статью закона, на которую можно ссылаться. Потому что наши чиновники считают для себя оскорбительным, если какой то вопрос обсуждаешь по телефону, а не лично с поклоном к ним на ковер. Слова про грудничка не воспринимаются.

-- Ольга Валентиновна пишет 22 октября 2016 17:19
olgabouchirb
1. А по какому поводу разбирательства?
2.
olgabouchirb пишет:

[q]
наши чиновники считают для себя оскорбительным, если какой то вопрос обсуждаешь по телефону, а не лично с поклоном к ним на ковер
[/q]

Ни по телефону, ни с поклоном на ковер - не надо. Это просто бесполезная трата сил и времени. Все вопросы надо задавать только письменно, в виде заявления, с регистрацией его у секретаря - тогда они обязаны будут отвечать по существу, с указанием законных оснований, которыми руководствуются при принятии решения.

Но если не знаешь, о каком вопросе речь и о каких чиновниках - по существу ответить трудно.

-- Tropka пишет 22 октября 2016 19:15
Спасибо большое за ответы! Стало немного яснее и спокойнее. Еще такой вопрос (немного не разобралась). Могу ли я сама лично уведомить комитет по обр.о том,что мы на СО,без договора со школой? С договором школа сама уведомляет об этом комитет. А на след.год в сентябре заключить уже договор на сдачу аттестации за 2 кл? Мне нужно ,чтоб этот год меня не трогали никто уже. Такое возможно ?

-- bitango пишет 22 октября 2016 21:30
Да, вы можете (и должны) уведомить комитет образования самостоятельно. Не забудьте себе экземпляр со штампиком взять. В законе нет ограничений по срокам подачи уведомления.
Конечно, вы можете жить спокойно без аттестаций до следующего учебного года. И гораздо дольше можете ))). Кто - то решает сдавать их только в 9 классе.
Понимаете, у вас всё порядке. Все хорошо и даже отлично. Ребенок аттестации сдал, задолженности нет. Без вашего заявления, без подписанного вами договора вы ничего не должны школе. Спокойно учитесь дальше и не бойтесь никаких комиссий. Но знать свои права не помешает, поизучайте закон - вам будет легче.

-- Tropka пишет 23 октября 2016 10:19
bitango, спасибо вам большое. И такой немного организационный вопрос. На след.неделе они мне дают справку о сдаче за 1 кл,и с этими документами и уведомлением в 2-х экземплярах я иду в комитет?так? И всё ? В такои случае моё дело передадут в пдн?

-- Laura пишет 23 октября 2016 14:15

Tropka пишет:

[q]
И такой немного организационный вопрос. На след.неделе они мне дают справку о сдаче за 1 кл,и с этими документами и уведомлением в 2-х экземплярах я иду в комитет?так? И всё ?
[/q]

О каком уведомлении речь? О том, что Вы избрали семейную форму обучения для своего ребенка?
Уведомление УО делается ОДИН раз, по крайней мере до тех пор, пока Вы не решите учится очно. А если передумаете, и снова захотите вернуться на СО, то тогда, конечно, нужно подавать ДРУГОЕ УВЕДОМЛЕНИЕ.

Если Вы уже уведомили УО о своем выборе СО, то ни в какой комитет идти не надо.

Забирайте справку о сдаче за 1 кл и спокойно учитесь дома. Не подавайте никаких заявлений о зачислении экстерна в школу, пока не созреете до следующей аттестации.

-- Laura пишет 23 октября 2016 14:33

Tropka пишет:

[q]
В такои случае моё дело передадут в пдн?
[/q]

Только в том случае, если Вы не уведомили УО о Вашем выборе СО, и при этом ребенок не посещает школу.
Если же у Вас есть Ваш экземпляр уведомления с отметкой о его принятии, то все, что требует закон Вы выполнили, живите спокойно.
Если еще не подали, то скорее подавайте.
Если же будут попытки куда либо Вас привлечь, опять таки сохраняйте спокойствие. Внимательно читайте все предъявляемые документы. Делайте с них копии.Даже с удостоверений тех, кто к Вам придет. Если фотографировать не дают (удостоверения) методично перепишите их данные. Без суеты, это они пришли и отнимают Ваше время - подождут.
В дом не пускайте (ст.25 конституции РФ, кроме тех случаев, когда приходящие имеют решение суда)

Все общение должно быть письменно.

Изучив документы, нужно разобраться как отразить нападки. И не тянет ли все это на ст. 286 УК РФ Превышение должностных полномочий.

-- olgabouchirb пишет 24 октября 2016 20:50
А осмотр жилищно-бытовых условий какая - нибудь из наших многочисленных инстанций может произвести интересно? Или только порешению суда или прокурорскому постановлению?

-- Ольга Валентиновна пишет 25 октября 2016 5:26
olgabouchirb

Посмотрите вот здесь:
http://profamilia.ru/read/359 (http://profamilia.ru/read/359)
это презентация "Опека идет в семью: что надо знать?"

http://profamilia.ru/read/362 (http://profamilia.ru/read/362)
"КДН пытается привлечь родителей к ответственности за неисполнение обязанностей: что следует знать?"

-- olgabouchirb пишет 27 октября 2016 18:55
Ольга Валентиновна, большое спасибо за ответы

-- Yavar пишет 7 августа 2018 13:26
Добрый день! Подскажите пожалуйста порядок действий и как правильно составить письмо в УО. На данный момент дети на СО учатся дистанционно с использованием технологий ДОТ. Каждый год мы заключаем договор со школой. Школа частная, в Москве. Я хочу забрать дела из школы и открепиться от нее и впоследствии если им понадобиться аттестат получить его. Но вообще на данный момент они считают его не нужным.
Как правильно составить письмо о нашем решении ( образец) , и можно ли письмо отправить почтой ( наземной или электронной ) т.к проживаем мы сейчас в другом месте далеко от Москвы ?

-- Alinaanahata пишет 7 августа 2018 14:56
Yavar Написать заявление об отчислении, с просьбой выдать личные дела на руки. Можно послать по почте с описью и уведомлением, можно и в электронном виде. Образец: http://www.familyeducation.ru/...=1&a=7 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=start&b=1&a=7)

Это приведет к тому, что Вы будете отчислены из данной школы, но не освободит Вас от обязанности дать ребенку образование, что в законе об образовании имеет конкретный смысл, а именно: обязанностью считаются несколько аттестаций: промежуточные в 9, 10 и 11 классах в качестве допуска к ГИА в 9 и 11 классе и ГИА в 9 и 11 классе.

Поскольку местные органы самоуправления обязаны вести учет детей на СО, они, видимо, будут предпринимать какие-то действия, если решат, что родительские обязанности не выполняются, право ребенка на образование не реализуется.

-- Yavar пишет 7 августа 2018 15:39
Спасибо за ответ.

-- ЛилияЛ пишет 4 февраля 2019 12:19
Всем доброго времени суток.В нашем районе (Кушнаренковский, РБ) приняли постановление о семейниках, в нем есть два пункта, которые ввели меня в сомнения .Первый : Получение общего образования в форме семейного образования может осуществляться : 1) в объёме образовательной программы, реализуемой по очной форме обучения в образовательной организации ; 2) по индивидуальному учебному плану. И второй : для перехода на СО нужно предоставить в образовательную организацию, подведомственную отделу образования : 1) заявление об отчислении из школы ; 2) учебный план ; 3) расписание учебных занятий.Сомнения вот почему : в законе пишется, что для перехода на СО я обязана уведомить РОНО(хотя они теперь по другому называются), и ,если учились в школе, написать заявление об отчислении.И все.И первый пункт ограничивает возможности обучения.Как среагировать на это постановление?

-- Alinaanahata пишет 4 февраля 2019 14:37

ЛилияЛ пишет:

[q]
в законе пишется, что для перехода на СО я обязана уведомить РОНО
[/q]

Да, в 63 ст. части 5:
При выборе родителями (законными представителями) детей формы получения общего образования в форме семейного образования родители (законные представители) информируют об этом выборе орган местного самоуправления муниципального района или городского округа, на территориях которых они проживают.

ЛилияЛ пишет:

[q]
РОНО(хотя они теперь по другому называются)
[/q]

обычно - Управление образования Администрации г. ...
У Вас - Отдел образования муниципального района Кушнаренковский район Республики Башкортостан

-- Alinaanahata пишет 4 февраля 2019 14:45

ЛилияЛ пишет:

[q]
и ,если учились в школе, написать заявление об отчислении.И все.
[/q]

А вот этого в законе нет.

ЛилияЛ пишет:

[q]
первый пункт ограничивает возможности обучения.
[/q]

Не ограничивает, если Вы об этом пункте, а то у вас два первых пункта )) и если Вы его точно процитировали.
"может осуществляться : 1) в объёме образовательной программы, реализуемой по очной форме обучения в образовательной организации ;" - означает то, что написано: может. Если бы говорилось "обязаны в объеме...", тогда нарушал бы.

А так - есть выбор: можно по учебному плану школы, который реализуется у них для очников, а можно по индивидуальному плану обучающегося.

-- Alinaanahata пишет 4 февраля 2019 14:51

ЛилияЛ пишет:

[q]
для перехода на СО нужно предоставить в образовательную организацию, 1) заявление об отчислении из школы ; 2) учебный план ; 3) расписание учебных занятий.
[/q]

Вот где все три пункта являются ограничением прав по сравнению с федеральным законом.

1. отчисления в связи с СО законом не предусмотрено. 61 ст. описывает все возможные причины отчисления, и СО там нет:
- заявление родителя по его желанию, а не по чьей-то указке
- получение аттестата.

2. Мы обучаемся ВНЕ образовательной организации, родитель сам организует обучение и сам отвечает за него, без внешнего контроля. Отношения со школой - только по поводу аттестации и только по Вашей воле, выраженной в заявлении. К процессу обучения (а учебный план и расписание относятся к организации учебного процесса) ни школа, ни Управление образования не имеют отношения.

http://www.familyeducation.ru/...=2&a=6 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=zakon&b=2&a=6)

-- Alinaanahata пишет 4 февраля 2019 14:55

ЛилияЛ пишет:

[q]
Как среагировать на это постановление?
[/q]

Можно сразу, до того, как Вам предъявят претензии конкретные чиновники, а можно после того, как предъявят - написать письмо в отдел образования с указанием на нарушение закона и требованием привести их распоряжения в соответствие федеральному законодательству. И с просьбой восстановить нарушенное право ребенка на получение образования в выбранной форме.

А писать заявление на отчисление или нет - это ваш выбор. Если это Ваше желание - пишите.