Версия для печати
- Форум для родителей-практиков семейного образования https://www.familyeducation.ru/speeches/
-- Аттестации по предметам https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?f=22
--- Осуществление СО https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?t=578
-- VendyMarvel пишет 10 октября 2014 16:03
Здравствуйте! Я в 10ом классе, собираюсь перейти на СО. Но до сих пор не нашла четкого определения того, как же оно осуществляется. Кроме ПА со школой нет никаких контактов? Не надо, как я читала, приносить тетради с ответами на вопросы учебника чтобы показывать освоение программы и тд.? Или надо? В уставе своей школы я нашла информацию о том, что на ПА во 2-8 и 10 классах выносится всего 2 предмета. Может ли это относиться к семейникам? Или я все равно буду сдавать все предметы в одну неделю непонятно каким образом? Хотелось бы узнать все четко и по закону, чтобы он мог послужить аргументом при общении с администрацией школы. Извиняюсь, если проглядела что-то и на сайте есть четкие и хорошие ответы на эти вопросы.
-- Alinaanahata пишет 10 октября 2014 17:57
VendyMarvel пишет:[q]
Не надо .. приносить тетради с ответами на вопросы учебника..?[/q]
Не надо. Пишете заявление о проведении ПА в качестве экстерна, и Ваше общение ограничивается ПА.
VendyMarvel пишет:[q]
на ПА во 2-8 и 10 классах выносится всего 2 предмета.[/q]
Положение о ПА относится к обучающимся на всех формах. Правда мне не понятен пока вопрос, на основании чего ребенок будет переведен в следующий класс, если не будет ПА.
VendyMarvel пишет:[q]
Или я все равно буду сдавать все предметы в одну неделю непонятно каким образом? [/q]
Не понимаю, откуда такие предположения? Способов и сроков сдачи может быть столько, сколько детей.
Мы сдаем в этом году 13 предметов - по 1 экзамену за курс, график такой:Информатика 12.09
ОБЖ 19.09
Общество 03.10
История 24.10
Литература 21.11
Биология 19.12
География 19.12
Физика 30.01
Химия 20.02
Алгебра 18.03
Геометрия 08.04
Иностранный язык 29.04
Русский язык 22.05
-- VendyMarvel пишет 11 октября 2014 14:36
Т.е. это родитель выбирает способ и сроки сдачи?
Оговариваются ли темы на ПА заранее?
-- Alinaanahata пишет 12 октября 2014 22:28
VendyMarvel пишет:[q]
Т.е. это родитель выбирает способ и сроки сдачи? [/q]
Нет. Порядок (он и состоит из сроков, способов сдачи и тп.) аттестации определяет школа, но есть статьи, которые она не может обойти, например, право на ИУП, а также письмо Минобра от 15 ноября 2013 года, согласно которому, "Порядок прохождения аттестации образовательной организации целесообразно определять с учетом мнения родителей (законных представителей), в том числе исходя из темпа и последовательности изучения учебного материала".
То есть, грамотно используя указанные документы, можно достичь со школой согласия на Ваш вариант.
Темы на ПА, конечно, должны быть предоставлены, но вопрос в другом - что Вы под этим подразумеваете? Всегда, во всех вопросах основная проблема - взаимопонимание, которое тоже не возможно без точного употребления слов.
-- VendyMarvel пишет 13 октября 2014 18:40
Да ничего не подразумеваю, просто не нашла дельной темы о ПА с опорой на законы. Плюс, фраза о 2ух предметах в уставе школы меня удивила. Спасибо большое за ответ!
-- МамаПаши пишет 13 октября 2014 18:49
VendyMarvel
[q]
Да ничего не подразумеваю, просто не нашла дельной темы о ПА с опорой на законы.[/q]
Возможно, плохо искали?
Вот тема Промежуточные аттестации, как раз про закон - километры постов на сотне с лишком страниц http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=360 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=360) , вот тема Кто устанавливает порядок аттестаций? http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=462 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=462) и тема Аттестации , более тридцати страниц http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=51. (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=51.)
Ну, возможно, все это не подходит под ваше понятие "дельной" темы...
Я все-таки разговоры о СО предпочитаю вести с родителями, для них форум.
-- МамаПаши пишет 13 октября 2014 19:15
VendyMarvel
Санкт-Петербург - город богатый на свободу в образовании, есть немало школ, которые предлагают самый широкий спектр образовательных услуг: и дистанционное обучение, и виртуальную школу, и просто экстернат. Начать лучше, наверное, со школы № 277 http://school277.spb.ru/index.php/o-shkole/eksternat (http://school277.spb.ru/index.php/o-shkole/eksternat) , затем упомянуть НОУ "Экспресс" http://sdo.nou.spb.ru/ (http://sdo.nou.spb.ru/) и интересный вариант ЦОДИВ школа http://codiv.ru/eksternat/shkola-sankt-peterburg (http://codiv.ru/eksternat/shkola-sankt-peterburg) .
VendyMarvel, все это в вашем городе, можете получить информацию из первых рук, даже зайти и познакомиться.
Вам это интересно?
-- МамаПаши пишет 13 октября 2014 19:20
VendyMarvel
Вдогонку не могу не упомянуть петербурженку Наталью Геда - признанного авторитета в деле внешкольного, семейного или, как она сама говорит, домашнего образования. Вот ее ЖЖ http://digital-geda.livejournal.com/ (http://digital-geda.livejournal.com/) , вот она сама пишет об аттестациях в школе № 277 http://digital-geda.livejournal.com/178686.html (http://digital-geda.livejournal.com/178686.html) , а вот новости из 277 школы http://digital-geda.livejournal.com/186302.html (http://digital-geda.livejournal.com/186302.html) .
На мой взгляд, все это полезная и "дельная" информация.
-- Alinaanahata пишет 13 октября 2014 20:08
VendyMarvel пишет:[q]
Да ничего не подразумеваю[/q]
Не поняла, как это? Нельзя написать слово, ничего под этим словом не подразумевая..
Но я просто не могу ответить на Ваш вопрос точно, пока не понимаю, чего именно Вы ожидаете от школы. Тогда я и смогу сказать, насколько это реально, и как достичь желаемого.
-- МамаПаши пишет 13 октября 2014 21:06
Alinaanahata
[q]
пока не понимаю, чего именно Вы ожидаете от школы. Тогда я и смогу сказать, насколько это реально, и как достичь желаемого. [/q]
Наверняка чего-то неопределенно-волшебного, т.к. Венди Марвел - мультяшный детский волшебный персонаж http://marvel-vse.besaba.com/r...arvel.html (http://marvel-vse.besaba.com/razdeli/marvel/hvost-fei-vendi-marvel.html) , анимашка. Это было понятно с самого начала. Не думаю, что у VendyMarvel серьезные планы на СО.
Сколько уже было подростков, заходящих на форум! И ни разу не закончилось чем-то определенным и положительным...
-- VendyMarvel пишет 14 октября 2014 12:38
Да, я действительно плохо ищу, и прошу за это прощения. Но я уверена насчет перехода на СО. Я видела сообщения о 277 школе, но попытаюсь для начала в свой. А сейчас я пробовала словить халявы, чтобы получить сразу готовое, а именно как конкретно будет проходить ПА, на основании чего, и какие у меня есть права в этой сфере, чтобы школа не поставила меня в тяжелое положение, где будут невыполнимые условия, это я и хотела сразу получить, а не перерывать кучу форумов и сообщений . Всем спасибо за ссылки, буду читать! Просто я еще не сориентировалась в этой теме, еще раз извиняюсь за мою наглость. В своих возможностях и способностях к самообучению я уверена, потому что мне часто приходилось это практиковать, плюс ко всему я реально хочу получать знания, а не мириться с тем, что меня оценивают по почерку.
-- МамаПаши пишет 14 октября 2014 12:53
VendyMarvel
[q]
...сейчас я пробовала словить халявы... это я и хотела сразу получить, а не перерывать кучу форумов и сообщений [/q]
Это как раз понятно... Но нехорошо. Это ваша работа.
[q]
я уверена насчет перехода на СО. [/q]
А родители?
Именно они должны писать все заявления, вести переговоры с директором (а они неизбежны), решать возможные недоразумения, быть готовыми отвечать на вопросы. Отвечать на вопросы как директора, так, вполне возможно, и чиновника /ков из ДО придется, а для этого надо знать и что такое ФЗ Об образовании http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/ (http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/), и Письмо Минобра "ОБ ОРГАНИЗАЦИИ ПОЛУЧЕНИЯ ОБРАЗОВАНИЯ В СЕМЕЙНОЙ ФОРМЕ" http://www.familyeducation.ru/...2&a=29 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=Vzgliad&b=2&a=29) .
Делать это придется самим родителям, а не вам, независимо от твердости вашего решения.
-- VendyMarvel пишет 14 октября 2014 13:10
Родители согласны, и они будут приходить и говорить, но переход на СО нужен именно мне, поэтому я сейчас ищу (хотя с малым успехом и кучей ошибок) информацию об этом( вообще я хотела говорить с администрацией на первых порах самостоятельно, потому что у родителей нет времени самим искать в интернете информацию об этом, но сейчас я вижу, что это невозможно, а значит найду необходимое сама и донесу родителям то, что надо). Т.е. я полный ноль, плюс ко всему я надеялась, что где-то есть четкое описание, но большое количество законов, которые надо истолковать, это не позволяют. К сожалению я вижу это сейчас, и, не разобравшись в теме, начала поступать неправильно. Спасибо большое за ответы и за ссылки, я все прочитаю и изучу, и только после этого, если останутся вопросы, задам их в правильном месте, а не в новой теме.
-- VendyMarvel пишет 14 октября 2014 13:38
Я проясню свою ситуацию. Я вижу, что школа отнимает слишком много времени и дает слишком мало знаний, а я хочу нормально учиться(есть и другие причины, но почему вы должны их слушать?), поэтому начала поиск решений. Нашла статьи о СО. Спустя несколько недель донесения до родителей почему мне это надо и зачем, они согласились. И вот я вижу множество информации о переходе на СО, но не могу найти о том, как на самом деле происходит эта ПА. Фактически я хочу узнать, как это происходит на самом деле и как договариваются об этом, опыт из жизни, параллельно изучая способ перехода на СО. Я неправильно пишу то, что я думаю, но этот вариант сейчас ближе всего.
-- МамаПаши пишет 14 октября 2014 14:49
VendyMarvel
[q]
я вижу множество информации о переходе на СО, но не могу найти о том, как на самом деле происходит эта ПА. Фактически я хочу узнать, как это происходит на самом деле и как договариваются об этом[/q]
Тогда только читать тему Промежуточные аттестации, причем с 1-й стр. Тут лишней информации не бывает. Что касается того, "как это происходит на самом деле", уверяю вас, у всех очень по-разному. Очень-очень...
И тут мы опять утыкаемся в вопрос "как договариваться" об этом. Согласитесь, договариваться, не зная закона, своих прав и обязанностей (не сочтите меня занудой) невозможно, у вас просто не будет ни базы, ни аргументов в диалоге со школой.
Пересказать родителям, сначала изучив и темы форума, и закон, думаю, сложно, если вообще возможно. В чужую голову, даже если это голова мамы, информацию ложкой не наложишь. Человек должен делать это сам, чтобы помочь вам.
-- Alinaanahata пишет 14 октября 2014 14:51
Alinaanahata пишет:[q]
VendyMarvel пишет [q]
Да ничего не подразумеваю[/q]
Не поняла, как это? Нельзя написать слово, ничего под этим словом не подразумевая..
Но я просто не могу ответить на Ваш вопрос точно, пока не понимаю, чего именно Вы ожидаете от школы. Тогда я и смогу сказать, насколько это реально, и как достичь желаемого.[/q]
Помните? Вы мне не ответили. А это как раз поможет Вам понять, как
VendyMarvel пишет:[q]
узнать, как это происходит на самом деле и как договариваются об этом[/q]
-- VendyMarvel пишет 14 октября 2014 15:19
Я ничего не подразумевала потому что не имела никакого представления. Я создала тему не подумав и понадеявшись, что после столь длинных обсуждений найдется какая-то четкая схема для ПА, которой легко следовать и вообще все отлично и по закону. Но закон толкуется гораздо тяжелее, чем я предполагала. Сейчас, читая темы и опираясь на фразу из устава школы я думаю, возможно ли действительно сдавать только 2 предмета и отделываться конспектами по остальным? Плюс на СО с ПА всегда следует экстерн, а что же будет без него? Но это вопросы в процессе изучения темы, которые, вероятно, уже поднимались. Есть ли сейчас определенный алгоритм действий и список опорных законов при оформлении договора со школой, вот что я хотела узнать. Но, похоже, что нет.
-- МамаПаши пишет 14 октября 2014 16:21
VendyMarvel
[q]
найдется какая-то четкая схема для ПА, которой легко следовать и вообще все отлично и по закону. [/q]
Помните?:
"...чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!" ( "Тот самый Мюнхаузен").
СО - внешкольная, внегосударственная форма образования, школа обязательно будет против, учителя будут против, возможно, немало других будут против. Так что рассчитывать, что стоит вам зайти, взять готовенькую, простую и ясную схему действий и вы сразу - бжик! и на СО, говорить просто несерьезно.
[q]
Есть ли сейчас определенный алгоритм действий и список опорных законов при оформлении договора со школой, вот что я хотела узнать. Но, похоже, что нет. [/q]
Алгоритм есть. Закон есть, подзаконные акты есть. Но вы этого так и не увидели и не поняли.
Поэтому я и предпочитаю разговаривать с родителями, а не с подростками, которые рассчитывают на всё, сразу и легко.
-- МамаПаши пишет 14 октября 2014 16:29
VendyMarvel
Алгоритм:
1) Знакомитесь с ФЗ Об образовании, с Письмом Минобра, узнаете свои права и обязанности;
2) Знакомитесь со школьными документами, с Уставом и Положением о ПА;
3) Пишете заявление о своем выборе с опорой на статьи закона, уведомляете органы местного самоуправления;
4) Составляете ИУП (индивидуальный учебный план), предлагаете свой график сдачи ПА;
5) Садитесь за стол переговоров со школой и достигаете договоренности по всем вопросам, в идеале - составляете договор на ПА, который вступает в силу с момента подписания сторонами, становится обязательным для сторон.
Главное - все перечисленное делает не ребенок, а родитель.
И учитесь на СО, выполняя договор или все принятые на себя обязательства. Это порядок действий, достаточно ясный и несложный.
А как на ваш взгляд, ваши родители ЭТО смогут выполнить? Я не про ваше желание и способности учиться самостоятельно.
-- VendyMarvel пишет 14 октября 2014 18:49
МамаПаши, единственное, что я не понимала и что мне помогло - 4 пункт, отчасти 5, остальное мне было ясно. Спасибо за ответ, и, боюсь, со стороны родителей такой отдачи не будет. Дать согласие одно, а заниматься этим - совсем другое.
-- МамаПаши пишет 14 октября 2014 19:28
VendyMarvel
[q]
боюсь, со стороны родителей такой отдачи не будет. Дать согласие одно, а заниматься этим - совсем другое. [/q]
Это так. Наверняка будет немало спорных вопросов. Родители не готовы защищать ваши интересы (переход с очной формы на СО, тем самым принять на свои плечи всю ответственность за ваше образование).Они не готовы затратить и силы, и время. Если вы с самого начала это чувствуете , то не стоит и затевать переход на СО.
Бывали ситуации хуже: родители соглашались, не глядя подписывали бумаги, а потом подросток оказывался один на один со школой, не мог ей противостоять, и его затягивало в нехорошую ситуацию, в задолженности, во второгодничество, в депрессию. Лучше все выяснить сначала.
-- Alinaanahata пишет 14 октября 2014 20:50
VendyMarvel
Мне нравится Ваш деловой настрой, чем закончится - не известно, конечно, но пока Вы действуете, как отвечающий за себя человек, и я надеюсь, что продолжите в этом же духе. Я уверена, что в этом возрасте уже возможно договариваться со взрослыми, достучаться до родителей; тем более, если Вы готовы отвечать за свои решения.
На самом деле, и родители не переводят своих детей на СО в том числе из-за неготовности отвечать за свою жизнь, за образование своих детей.
Не знаю, как Вам кажется - простой это алгоритм или нет, мне он кажется простым. Ответственность мне не кажется простой, но она дает очень ценный результат, поэтому я выбрала ее.
Можете воспользоваться https://vk.com/co_izhevsk, я пыталась сделать там "полезную информацию" простой и полной одновременно. Можете взять оттуда заявления и др.
И подумайте все же, что Вам нужно от школы при ПА, до заявлений.
-- Борб пишет 29 октября 2015 8:08
Спасибо Alinaanahata за ссылку на группу, там тоже вычитал нужную информацию. Если честно, когда только захотел перевести ребенка на СО, думал будет намного проще, но получается сталкиваюсь с нежеланием школы вникать в ситуацию, может даже с незнанием ею прав моего ребенка, с вопросами друзей "зачем?" и вообще очень много вопросов возникает на пути. Уже сам начал сомневаться, что нужно. Как ребенок справится со всем этим (конечно, с нашей помощью)? Но, найдя этот форум, стало немного проще понять ситуацию и разложить всю информацию по полочкам)
Форум для родителей-практиков семейного образования
© 2010, Familyeducation.ru