Версия для печати
- Форум для родителей-практиков семейного образования https://www.familyeducation.ru/speeches/
-- Аттестации по предметам https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?f=22
--- Аттестации в разных организациях https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?t=555
-- Ek_Ov пишет 1 июня 2014 11:05
Вопрос в следующем. Звучало, что проходить аттестацию можно в разных образовательных организациях. Одна организация может засчитать оценки другой. С спортивными. худ, муз и тд школами вроде бы понятно (и то не до конца). А другие предметы?
Вообще пытаюсь понять, что в законе об аттестации сказано. Можно ли один предмет в одной школе сдать, а другой в другой?
На форуме много раз писали, что можно, но при этом аттестация происходит по локальным актам школы, и у многих школ в этих локальных актах записано, что оценки из других организаций могут учитываться, но не сказано, что пересчитываются автоматически.
-- Ek_Ov пишет 1 июня 2014 17:48
Почему такой вопрос.
Вот есть, например, платные школы (ШЗД, Ш Биттнера, Интернетурок и тд.). Есть районная школа, где по большинству предметов вменяемые учителя. Но по какому-то предмету кто-нибудь вредный попался. Можно ли сдать 8 предметов в районной школе, а 3 у Биттнера того же? Или все-таки нельзя, а все оценки в муз, физ, изо и тд учитываются только по усмотрению конкретных учителей школы, принимающих основную аттестацию?
-- со пишет 1 июня 2014 18:56
Ek_Ov пишет:[q]
Есть районная школа, где по большинству предметов вменяемые учителя. Но по какому-то предмету кто-нибудь вредный попался. Можно ли сдать 8 предметов в районной школе, а 3 у Биттнера того же?[/q]
К сожалению, не знаю, как положено по закону, но есть подобный опыт: в этом уч.году мои сошники (6 и 3 классы) успели поучиться в двух школах. В первой мы сдали меньшую половину предметов, правда мы не выбирали предметы по вредности учителей (а жаль), просто сдавали за год предмет по мере его прохождения, а со второго полугодия перевелись в др.школу и досдавали там оставшиеся предметы, принеся из первой школы справки с оценками по каждому сданному им предмету. Вторая школа все это приняла и по сданным уже им предметам началка выдавала мне протоколы с оценками после каждой аттестации, а за 6 кл.пока ничего не выдали, только обещали.
-- со пишет 1 июня 2014 19:19
Подскажите, кто знает, плиз! Имея протоколы аттестаций экстерна по каждому сданному предмету, нужна ли запись где-нибудь в личном деле о переводе ребенка в следующий класс и вообще что должно быть в личном деле после окончания определенного класса? И могут ли не перевести в след.класс, если ребенок не сдал физ-ру без уваж.причины?
-- МамаПаши пишет 1 июня 2014 19:41
Ek_Ov
[q]
пытаюсь понять, что в законе об аттестации сказано. Можно ли один предмет в одной школе сдать, а другой в другой?
На форуме много раз писали, что можно, но при этом аттестация происходит по локальным актам школы, и у многих школ в этих локальных актах записано, что оценки из других организаций могут учитываться, но не сказано, что пересчитываются автоматически.[/q]
Сдать можно, но только если школа не против. В законе в ст. 34 сказано, что это академическое право обучающихся на "зачет организацией, осуществляющей образовательную деятельность, в установленном ею порядке результатов освоения обучающимися учебных предметов... в других организациях, осуществляющих образовательную деятельность.".Т.е. право по закону есть, но оно осуществляется в порядке, установленном школой, с которой заключен договор на ПА или просто в кот. хранится ЛД ребенка.
-- МамаПаши пишет 1 июня 2014 19:48
Ek_Ov
Это "в установленном порядке" фактически обнуляет академ. право обучающихся на зачет оценок, полученных в другой школе. ОО может сказать, и такое право у нее по закону есть (ст. 58 +ст.34 ФЗ Об образовании), что "в нашей школе установлен иной порядок прохождения ПА и не установлен порядок зачета оценок, полученных в другой ОО".
Речь не идет о переводе из одной ОО в другую, там зачет производится обязательно. Мы обсуждаем нашу возможность или невоможность сдачи ПА в разных ОО в пределах одного класса.
Я сама пыталась дважды воспользоваться таким правом (ха-ха..), в ответ получила
- порядок зачета не установлен;
- вы имеете академическое право на выбор ОО
что по-русски означало "не нравится здесь, не доверяете пед.коллективу? Выбирайте другое образовательное учреждение!"
-- Ek_Ov пишет 1 июня 2014 19:57
МамаПаши пишет:[q]
Это "в установленном порядке" фактически обнуляет академ. право обучающихся на зачет оценок, полученных в другой школе. ОО может сказать, и такое право у нее по закону есть (ст. 58 +ст.34 ФЗ Об образовании), что "в нашей школе установлен иной порядок прохождения ПА и не установлен порядок зачета оценок, полученных в другой ОО". [/q]
Именно об этом я и спрашивала, спасибо! check_img("
") check_img("") check_img("")
Понятно, облом-с check_img("
")
Все на усмотрение конкретной школы... check_img("") check_img("") check_img("")
-- Alinaanahata пишет 1 июня 2014 20:01
со пишет:[q]
могут ли не перевести в след.класс, если ребенок не сдал физ-ру без уваж.причины? [/q]
Могут, так как есть письмо № 13-51-237 от 03.10 2003 года «О введении безотметочного обучения по физической культуре, изобразительному искусству, музыке», письмо № 13-51-263/123 от 31.10.2003 года «Об оценивании и аттестации учащихся, отнесённых по состоянию здоровья к специальной медицинской группе для занятий физической культурой», письмо «О системе оценивания учебных достижений младших школьников в условиях безотметочного обучения в общеобразовательных учреждениях» от 03.06.2003 г. № 13-15-120/13.
Первое письмо дает школе право не ставить отметку за год по 4 предметам.
Но нужно, чтобы школа захотела воспользоваться этим своим правом.
Второе письмо более специфично.
-- МамаПаши пишет 1 июня 2014 21:24
со
[q]
И могут ли не перевести в след.класс, если ребенок не сдал физ-ру без уваж.причины? [/q]
Переведут с академической задолженностью и обязательством сдать на будущий учебный год.
А можно спросить, почему так получилось? Наверняка была возможность, и не одна, этой задолженности не допустить, закрыть вопрос с помощью справки из секции, или справкой по состоянию здоровья, сейчас это вообще не проблема.
Ребенок переводится в следующий класс на основании решения педсовета, по представлению класс.руководителя или куратора СО в школе. Личные дела ведутся обязательно на всех обучающихся, доступа к ним у родителей нет. ЛД заполняют класс.руководители, проверяет это дело завуч. А вот откуда попадают в ЛД оценки? Из классного журнала, который суть государственный документ. Такая цепочка: из ведомости в кл.журнал, оттуда в ЛД, а потом решение педсовета о переводе в след.класс.
-- Marta пишет 1 июня 2014 22:20
По закону оценки из секций и кружков предлагается зачитывать, потому что на обучение там ребенка государство деньги выделило и потратило, в том числе на преподавателей, которые оценивали. Поэтому не приветствуются повторные траты. Так что можно попробовать обратиться в вышестоящие органы, если отказывают в школе.
-- со пишет 2 июня 2014 14:54
Alinaanahata пишет:[q]
Первое письмо дает школе право не ставить отметку за год по 4 предметам.[/q]
Без отметки-это здорово,но я правильно поняла,что при этом мы все равно должны отчитываться (т.е. показывать свои достижения) по этим предметам?
-- со пишет 2 июня 2014 16:17
МамаПаши пишет:[q]
А можно спросить, почему так получилось?[/q]
Я ответила Вам в личку.
МамаПаши пишет:[q]
Такая цепочка: из ведомости в кл.журнал, оттуда в ЛД, а потом решение педсовета о переводе в след.класс. [/q]
Но ведь в случае СО (когда ребенок вне контингента) кл.журнала нет. Значит : из ведомости в ЛД и потом решение педсовета. А вот решение педсовета должно как-то письменно отображаться в ЛД? Например: конец уч.года, аттестации сданы,но мы решили перейти в другую школу для продолжения обучения по форме СО с нового уч.года. Что у нас должно быть написано в ЛД?
-- МамаПаши пишет 2 июня 2014 19:32
со
[q]
Но ведь в случае СО (когда ребенок вне контингента) кл.журнала нет. [/q]
Вы в этом уверены? Вам это кто-то сообщил письменно?
Ребенок зачисляется в школу, не суть важно, в каком качестве. Он - обучающийся, на него ведется личное дело, его оценки заносятся в государственный документ, в классный журнал, который никто не отменял. Существуют специальные Положения, Приказы и Письма Минобра, которые регулируют вопросы ведения школьной документации, так вот она велась и ведется в строгом соответствии с этими Приказами.
ЛД - важный номенклатурный документ, его проверяют по крайней мере раз в год комиссии на уровне ДО. Полагается в него выставлять оценки из классного журнала (не электронного - это не документ в вещественной форме).
Педсовет - орган школы, который уполномочен принимать важнейшие решения, в т.ч. о переводе из класса в класс.
-- МамаПаши пишет 2 июня 2014 19:40
со
Как может педсовет принять решение, если нет документа с оценками ребенка? Нет оценок - нет и решения. Все регламентировано, на все есть и Приказы, и локальный акты школы. Допускаю, что есть школы, где семейников значимое кол-во, тогда принимается локальный акт о том, как ведется на них делопроизводство, как учитываются отметки, возможно, в особом журнале или особой ведомости ПА. Но правило - классный журнал, куда заносятся оценки всех обучающихся (в законе нет слов "в контингенте" и "вне контингента"), ЛД которых хранятся в школе.
В ЛД отражаются годовые оценки ребенка, должна быть запись "переведен в ... класс". Все формулировки одинаковы и для очников, и для прочих, т.к. статус - обучающиеся у всех один, на всех действует один ФЗ, Приказы по ведению делопроизводства в школе, локальные акты.
Вы вправе, как родитель, просить директора вас ознакомить с ЛД, тогда вы все увидите.
-- Alinaanahata пишет 2 июня 2014 21:00
со
Мы не сдаем никак. Но я подписываю отчет о проведенных мною часах.
-- со пишет 2 июня 2014 21:12
МамаПаши
Спасибо за ответы.
-- со пишет 2 июня 2014 21:20
Alinaanahata пишет:[q]
Но я подписываю отчет о проведенных мною часах. [/q]
А что это за отчет?Кто его составляет и на что он похож? (простите за кучу несуразных вопросов, просто так хочется отделаться от этих предметов в школе! Шк.программа по ним все желание творить у ребенка отбивает)
-- Alinaanahata пишет 3 июня 2014 17:33
со
1. Отчетность прописана в местном Положении о СО, по форме, разработанной школой.
2. По поводу отчетности вообще я имела возражения, но здесь нужно было бы включаться в процесс редактирования Положения. В частности, я возражала против ведения журнала (таков был выбор формы). При участии УО школа изменила форму отчетности, переговоры вела нач. отдела общего образования УО города, ее доводы склонили меня согласиться на эту новую форму.
3. Составлять там нечего: у нас есть ИУП (БУП по минимуму, если Вы понимаете, о чем я) , завуч после успешной ПА дает мне этот список предметов с часами за год, провела в кол-ве .. ч , подпись.
Если у Вашей школы не на что сослаться в том, чтобы стребовать с Вас отчетность, то - никакой отчетности. Московские местные власти так четко и указывали, что средства не подлежат отчетности и обложению налогами.
Форум для родителей-практиков семейного образования
© 2010, Familyeducation.ru