Форум для родителей-практиков семейного образования

Версия для печати

- Форум для родителей-практиков семейного образования https://www.familyeducation.ru/speeches/
-- Аттестации по предметам https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?f=22
--- Реальные условия аттестации https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?t=485

-- mari-marian пишет 26 ноября 2013 22:05
Удалось ли кому-либо, у кого не был подписан договор о семейном образовании до вступления в силу соответствующего ФЗ, договориться уже по новой схеме, что ребенок не будет сдавать физкультуру, изо и подобные предметы без всяких дополнительных справок из соответствующих школ (спортивной, музыкальной, художественной и т.п.)?
Вы каким либо образом подкрепили свою договоренность письменно?
Интересует как СО, так и заочное.
Из какого вы региона? В каком классе ребенок? Какие предметы будете сдавать?

-- Инна пишет 1 декабря 2013 3:11
Мы не стали "качать права", а договорились, что по названным вами предметам сдадим реферат или простенькую презентацию. Всё успешно сдали. 3 класс, Москва.

-- Марина68 пишет 1 декабря 2013 15:28
Реальные условия аттестации.( 5 класс)
1.10 аттестаций 10 дней подряд с комиссией во главе с директором на всех аттестациях
2. В том числе проекты. Еще прислали методические рекомендации по составлению проектов по предметам ОБЖ, рисование,физическая культура,музыка,технология.Прием уже через 15 дней также с комиссией.

-- компромисс пишет 1 декабря 2013 21:15

Марина68 пишет:

[q]
.10 аттестаций 10 дней подряд с комиссией во главе с директором на всех аттестациях
[/q]

Вы не ошиблись, случайно, в слове "реальные" ? Как по мне, так это - <<<нереальные>>> условия аттестации. Это у Вас по договору так ?

-- Марина68 пишет 1 декабря 2013 21:29
Эти реальные условия вчера прислала школа.Договор не подписан.

-- Valentina пишет 4 декабря 2013 20:14
Насчет "реальных" условий. Я чуть не упала, прочитав такое. В Законе и в Письме Минобра говорится о том, что мы имеем право пройти аттестацию на базе школы. Дети на СО могут пройти её в качестве экстерна, т.е. 1 раз в год. В селекторном совещании Департамента Образования говорится, что кол-во и формы аттестаций вписываются в договор только после согласования с родителями. Всё должно исходить из интересов ребёнка и Вашей потребности в школе. Согласно новым стандартам мой ребенок с 2011 года с 1-го класса сдает только основные предметы. Физ-ру, музыку... будем сдавать в том классе, когда этот предмет заканчивается. Если такая жёсткая политика у школы, то боюсь лечить это придётся сменой школы. Можно заключить договор об аттестации в Деп-те обр-я (отдел по СО) и, как мне объяснили, Вам дадут список школ, готовых учесть Ваши пожелания и разработать график и формы аттестаций.

-- Nata пишет 4 декабря 2013 20:59
Valentina,

[q]
Дети на СО могут пройти её в качестве экстерна, т.е. 1 раз в год.
[/q]

А почему Вы решили, что в качестве экстерна - это 1 раз в год? Действительно, можно 1 раз в год, только по другим основаниям.

[q]
В селекторном совещании Департамента Образования говорится, что кол-во и формы аттестаций вписываются в договор только после согласования с родителями.
[/q]

Важно не то, где и что говорится, а то, что написано в законах.

[q]
Согласно новым стандартам...
[/q]

Что за "стандарты"?

[q]
Можно заключить договор об аттестации в Деп-те обр-я (отдел по СО) ...
[/q]

А вот это полезно. Спасибо. У Вас есть такой опыт? Еще нужен источник информации, чтобы можно было считать ее достоверной. Напишете?
Valentina, в целом, в правы про "интересы ребенка", про аттестации, но Ваши объяснения вызывают недоумение.

-- МамаПаши пишет 5 декабря 2013 7:15
Valentina

[q]
Дети на СО могут пройти её в качестве экстерна, т.е. 1 раз в год.
[/q]

Положение об экстернате № 1884 более не работает, нет документа, ограничивающего количество аттестаций числом 12. Все аттестации дети будут проходить в соотв. со школьным Положением о ПА.

[q]
Согласно новым стандартам мой ребенок с 2011 года с 1-го класса сдает только основные предметы.
[/q]

Ничего подобного во ФГОС не говорится http://www.edu.ru/db-mon/mo/Data/d_09/m373.html (http://www.edu.ru/db-mon/mo/Data/d_09/m373.html) , нет разделения на "основные" и "неосновные" предметы, напротив, есть понятие "обязательных предметных областей" числом 7, среди них как раз значатся и Физкультура, и Искусство, и Технология.

[q]
Можно заключить договор об аттестации в Деп-те обр-я (отдел по СО)
[/q]

Невозможно заключить договор о ПА с ДО, это нарушение сразу нескольких статей ФЗ "Об образовании" и Положения о ДО http://www.educom.ru/ru/department/about.php (http://www.educom.ru/ru/department/about.php)

-- МамаПаши пишет 5 декабря 2013 7:24
Valentina
Проведение ПА вне компетенции Департамента, зато только и исключительно в компетенции школы, см. ФЗ Ст. 28. Компетенция, права, обязанности и ответственность образовательной организации http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/28/ (http://www.zakonrf.info/zakon-ob-obrazovanii-v-rf/28/)

Ну сами посудите, о чем вы подписываете договор с Департаментом, который ни минуты не участник образовательных отношений, по закону не может проводить ни промежуточные, ни итоговые, тем более, аттестации ? Он только и может дать рекомендации

[q]
дадут список школ, готовых учесть Ваши пожелания и разработать график и формы аттестаций.
[/q]

не более того.
О чем будет договор, если график и формы ПА будут разрабатываться школой, которая, получается, не явл. стороной договора?
В одном посте столько неверной информации, что оторопь берет...
Nata:

[q]
вот это полезно.
[/q]

Господи, чем???

-- Nata пишет 5 декабря 2013 11:32
МамаПаши:

[q]
Господи, чем???
[/q]

Возникли у меня некоторые соображения-предположения, но писать об этом смысла нет, пока Valentina никак не отреагировала. Но если даже предположить, что ДО г. Москвы будет рекомендовать школе график аттестаций, удобный для родителей, будет сам вести разъяснительную работу по этому вопросу со школами, то это уже очень хорошо.

[q]
О чем будет договор, если график и формы ПА будут разрабатываться школой, которая, получается, не явл. стороной договора?
[/q]

Понятно. Но есть закон и есть реальная практика. На практике директора школ слушают и подчиняются ОУО и ДО. Если ДО г. Москвы будет спускать в конкретные школы, например, уже подготовленные с родителями договора, где директору останется лишь подписать, то что в этом будет плохого для родителей? И какие директора будут отказываться подчиняться начальству? Посмотрим, может все это пустые предположения...

-- bitango пишет 5 декабря 2013 12:34
Московская область, 3 класс, договор подписывался в конце октября, но задним числом, от 2 сентября. В графике аттестаций - окружающий мир, литературное чтение, математика, русский язык, английский язык. Аттестация проводится по моему заявлению по мере готовности ребёнка, 1 раз в год. Принимает аттестацию комиссия: учитель начальных классов, учитель предметник старших классов, завуч. Математика - контрольная, русский - диктант с грам. заданием, остальные- собеседование.
Но тогда ещё положение об экстернате не было отмененным...

-- Алиса пишет 7 декабря 2013 8:23
Нам вчера в УО нашего города было сказано прямым текстом, что по новому закону мы не в контингенте школы и имеем право сдавать аттестации как хотим, можем до 9 класса вообще не сдавать, а в 9 сдать сразу за все годы перед итоговой аттестацией. И сдавать можно только те предметы, которые ХОТИМ сдать, в которых нуждаемся, например, при поступлении в ВУЗ. Если не хотим какие-то сдавать- не сдаем, просто не получаем оценки в аттестате. Исключение- русский и математика, по ним обязательное ЕГЭ. Сдавать можем в любом учебном заведении, хоть в ВУЗе. Я тут почитала , как в других городах требуют сдавать, теперь думаю, может я что - то не так поняла?

-- МамаПаши пишет 7 декабря 2013 8:39
Алиса

[q]
вчера в УО нашего города было сказано прямым текстом, что по новому закону мы ... имеем право сдавать аттестации как хотим, можем до 9 класса вообще не сдавать, а в 9 сдать сразу за все годы перед итоговой аттестацией.
[/q]

Т.е., вас полностью отпускают на свободу. И прекрасно! Это - возможности, которыми - хотите, пользуйтесь, не хотите - не пользуйтесь, сдавайте каждый год или чаще, как договоритесь со школой. Многим родителям СТОЛЬКО свободы не надо, они просто не знают, что с ней делать.

[q]
теперь думаю, может я что - то не так поняла?
[/q]

Для этого и существуют письменные ответы. Полагаться на "сказали", "предупредили", "объяснили" нельзя, если нет официального ответа на ваш письменный вопрос.
Хотите достоверности? Добивайтесь официального ответа.

-- Alinaanahata пишет 7 декабря 2013 8:47
Алиса
Основание для этого есть: "Обучение в форме СО и самообразования осуществляется с правом последующего прохождения промежуточной и гос. итоговой аттестации в обр.организациях" http://www.familyeducation.ru/...2&a=28 (http://www.familyeducation.ru/?module=articles&c=Vzgliad&b=2&a=28)
и в законе так же. Проблема только в самоуправстве школ и местных органов и их нежелании исходить из интересов ребенка. Они как церберы на страже (никто не знает - чего), чья-то "светлая голова" решила, что вот "так" должно быть, отдала распоряжение - и все.. Так что, полный разнобой везде.
В общем, могли они такое сказать, они ведь у Вас решили, что за Вас не отвечают, вот им и удобно разрешить Вам самый вольный вариант, который позволяет закон. Представляете сколько родителей безуспешно бьются за этот вариант, а Вам его так дают, лишь бы не принимать местное решение платить Вам деньги. Положение-то так и не приняли?

-- Алиса пишет 7 декабря 2013 9:44
Я знаю, что основание есть, в законе так же, просто не верю в свое счастье. Положение не принято, на вчерашней встрече сказали, что права на деньги мы не имеем.

-- Alinaanahata пишет 7 декабря 2013 19:00
Алиса
Конечно, не имеете, пока это не будет прописано в местном Положении.Продолжайте добиваться местного Положения, по российскому законодательству это они обязаны сделать. Администрация Глазова обязана. Я нашим властям не "указывала", как оно должно выглядеть, но я писала, опираясь на законы, которые никак не обойти, что они должны принять Положение, должны урегулировать порядок СО (в том числе финансовые вопросы), текст у Вас вроде есть. Вот Вы переживаете, то ли Вы услышали. А если бы у Вас было местное Положение, какая Вам разница - что Вы услышали, все будет прописано там.
Вы представляете, как сейчас всех плющит? Завтра они передумают, например? Я не хочу опираться на такую нестабильную вещь (и часто - сумасбродную), как устные "рекомендации".

-- Ek_Ov пишет 16 февраля 2014 11:01
Второй год дочь оформлена на дистантную форму обучения. Оценки по триместрам. Сейчас у нас первая аттестация (оценки начались со второго полугодия второго класса).
В школу не пойдем, вся аттестация по интернету.
Что сдаем - тесты на сайте класса (делает весь класс, и очники; причем дочка выполняет не все тесты, которые делает класс, а по моему выбору) и итоговые триместровые работы (опять-таки дочка делает дома и отправляем скан по е-мейлу).
Английский - еще в октябре ходили, учительница протестировала за второй класс, сказала, что до третьего класса можем не приходить ))). В журнале оценки ставит )))))).
Какие у нас предметы: русский, чтение, математика, окр. мир, английский.
От физ-ры справка; музыка и тд - у нас в началке зачет-незачет, будет ли что-то у дочки стоять, не знаю, нам сказали, что от нас ничего не надо.
Но! у дочки справка, что сидеть нельзя более 30 минут непрерывно, ско

-- Ek_Ov пишет 16 февраля 2014 11:05
Но! у дочки справка, что сидеть нельзя более 30 минут непрерывно, скорее всего школа нас из-за этого не напрягает.
Со своей стороны я отправляю учительнице по е-мейл контрольные, которые даю дочке (по своей инициативе).
В нашей школе пока никаких МЦКО...

-- Ek_Ov пишет 16 февраля 2014 11:09
Дистантная форма, как объяснили в школе, это очно-заочная, но в заявлении я писала именно "дистантная"...