Версия для печати
- Форум для родителей-практиков семейного образования https://www.familyeducation.ru/speeches/
-- Вопросы и ответы 2013 -2014 https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?f=30
--- СО в Республике Алтай https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?t=469
-- Beloborodof пишет 10 ноября 2013 10:27
Здравствуйте!
Я живу в Республике Алтай, в глухом селе, куда не всегда можно доехать.
Школа в соседнем селе.
По ряду причин решили перейти на СО.
Сделали запрос в администрацию: какой размер затрат на одного ученика 8-го класса в селе.
Пришёл ответ:
"На Ваш запрос "О предоставлении информации" сообщаем, что размер затрат на образование одного ребёнка в год по программе 8-го класса Озеро-Куреевского филиала МОУ "Дмитриевская СОШ", согласно Закона Республики Алтай от 14 мая 2008 года Н 51-РЗ "О нормативах финансового обеспечения образовательной деятельности государственных образовательных учреждений Республики Алтай и муниципальных образовательных учреждений" составляет 45743 рубля.
(подпись и печать)
Помогите разобраться - в эту сумму входит только республиканское финансирование школы или включая федельные субвенции?
-- Nata пишет 10 ноября 2013 14:26
Beloborodof,
Вы - родитель? Ваш ребенок будет учиться на СО? Или Вы - обучающийся?
И еще вопрос. Я правильно поняла, что, обучаясь в будущем на СО, Вы планируете получать эти затраты на образование ребенка?
-- Nata пишет 10 ноября 2013 14:46
Beloborodof,
кажется, это первое Ваше сообщение на форуме.
Рекомендую Вам написать в раздел "Поиск единомышленников в регионах", рассказать о себе немного. Возможно, найдутся те, кто на СО в Алтайском крае.
http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?f=19 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?f=19)
Обратите внимание на карту "Семейное образование в России".
https://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&hl=ru&msa=0&msid=210325180962221525139.0004a0e3d888ab33f8023&z=2
Там указан один пользователь форума из Алтайского края.
[q]
Помогите разобраться - в эту сумму входит только республиканское финансирование школы или включая федеральные субвенции?[/q]
Что касается этого вопроса, то можно написать им повторно, задав этот же вопрос.
-- Beloborodof пишет 10 ноября 2013 22:00
Nata пишет:[q]
Вы - родитель?[/q]
Да, родитель.
Nata пишет:[q]
Ваш ребенок будет учиться на СО?[/q]
3 года сын был по факту на СО, без всяких договоров и аттестаций. Потом два года очной школы. С сентября опять на СО. Но в этот раз пытаемся подписать договор.
Nata пишет:[q]
Я правильно поняла, что, обучаясь в будущем на СО, Вы планируете получать эти затраты на образование ребенка? [/q]
Да, Вы поняли точно.
-- Beloborodof пишет 10 ноября 2013 22:07
Nata пишет:[q]
[/q]
, Я с радостью готов написать о себе и познакомится с другими check_img("
") . Но я не ищу единомышленников. В нашей республика это единицы и мы знаем друг друга в лицо. А в Крае всё по другому. Наша маленькая республика, с единственным городом, очень гордится что есть отличия от других субъектов федерации check_img("") .
За совет благодарю. Если нет знающих о такой тонкости - задам письменно вопрос администрации. Просто каждый ответ около месяца ждать и с первого раза они не отвечают... иногда приходится через прокуратуру выбивать ответы. Вот школа с 4 сентября не отвечает.
-- Alinaanahata пишет 11 ноября 2013 17:10
Beloborodof
читайте 108 ст
сегодня финансы идут из 2 источников:
1. субъекта (напр. Республики Алтай): на оплату труда работников общеобразовательных организаций, расходов на учебники и учебные, учебно-наглядные пособия, технические средства обучения, расходные материалы и хозяйственные нужды, в соответствии с нормативами, установленными законами субъекта Российской Федерации (а не );
2. бюджетов органов самоуправления (у Вас, видимо - администрация Вашего района): на содержание зданий и оплату коммунальных услуг.
Компенсации выплачиваются из субвенций (это номер 1). Из второй части, местной, тоже можно, если она , местная власть, так решит, но я что-то не слыхала, чтоб кто-то так сделал.
То есть в ответе говорится только про субвенции и правильно, так как выплаты должны идти из них (если, конечно, это прописано в Вашем местном Положении об СО - и если оно у Вас вообще есть)
-- Alinaanahata пишет 11 ноября 2013 17:26
Beloborodof пишет:[q]
каждый ответ около месяца ждать[/q]
такой вопрос легко выяснить по телефону, только не разговаривайте с тем, кто сам не понимает (ну, разве что нервы у Вас непрошибаемые), пусть Вам бухгалтерия, например, объясняет.
-- Beloborodof пишет 12 ноября 2013 10:16
Alinaanahata, благодарю за советы. Особенно за справку по телефону.
По финансированию: нормативы расчитываются по методике. Я не поленился и почитал методики - там речь идёт об оплате педагогического труда. Поэтому я делю вывод что мне ответили по 1 пункту (как я и спрашивал). У меня просто сомнение - всю ли правду мне сказали ?
Кроме федеральных субвенций есть ещё и местное финансирование образования. Вот я и думаю что мне показали только местное объём вложений.
-- Nata пишет 12 ноября 2013 13:37
Beloborodof,
тут главный вопрос, по-моему, предусмотрено ли у Вас вообще выплачивать компенсации при семейном образовании (СО)? Какой опыт других семей? Получают ли они компенсации? Что говорит об этом Ваше местное Положение о СО, если оно существует?
-- Nata пишет 12 ноября 2013 14:11
Beloborodof,
[q]
Кроме федеральных субвенций есть ещё и местное финансирование образования. Вот я и думаю что мне показали только местное объём вложений. [/q]
Мне кажется, проще и быстрее всего этот вопрос в школе и узнать. Можно подойти к бухгалтеру и спросить, какое поступает в год финансирование в школу на Вашего ребенка. Или к директору... Если разговор не клеится, значит писать в школу заявление "прошу ознакомить..."
[q]
Вот школа с 4 сентября не отвечает. [/q]
У Вас же есть второй экземпляр с датой и подписью, что заявление принято школой? Значит, писать жалобу в вышестоящую инстанцию на то, что нарушены предусмотренные законом сроки рассмотрения заявления (можно и в прокуратуру).
-- Alinaanahata пишет 12 ноября 2013 14:46
Beloborodof пишет:[q]
всю ли правду мне сказали [/q]
А в чем Ваши сомнения? Между прочим, 45 тыс - это в 4 раза больше, чем у нас в УР.
Beloborodof пишет:[q]
Кроме федеральных субвенций есть ещё и местное финансирование образования.[/q]
Вы, видимо, так и не прочитали закон. Или не поняли. Финансирует образование 1)регион 2) местное самоуправление.
Вам ответили про регион.
И Вы так и не написали, есть ли местное Положение. Если нет - Вам вообще ничего выплатить не имеют права.
-- Beloborodof пишет 13 ноября 2013 6:07
Nata пишет:[q]
Beloborodof,
тут главный вопрос, по-моему, предусмотрено ли у Вас вообще выплачивать компенсации при семейном образовании (СО)? Какой опыт других семей? Получают ли они компенсации? Что говорит об этом Ваше местное Положение о СО, если оно существует?
[/q]
Опыта других семей - минимум и в прошлом уже.
Сейчас мы подняли этот вопрос и ещё одна семья подали заявление на СО (мы на одной стадии сейчас).
Местное законадательство есть. Прямо в законе компенсации не прописаны - это может быть проблемой ?
Поправьте меня, если я не точно понимаю - всегда считал что разрешено всё, что не запрещено законом прямо или косвенно. Тем более разрешено, если есть преценденты.
Или я что-то недопонимаю ?
-- Beloborodof пишет 13 ноября 2013 6:13
Nata пишет:[q]
У Вас же есть второй экземпляр с датой и подписью, что заявление принято школой? Значит, писать жалобу в вышестоящую инстанцию на то, что нарушены предусмотренные законом сроки рассмотрения заявления (можно и в прокуратуру).[/q]
Да, у меня всё сделано (второй экземплят, письмо в прокуратуру). Сегодня получил записку - без шапки от кого и кому, без наименования документа, без исходящего номера. Даже без даты. Подписано должность и фамилия. Там нас уведомляют что нам уже был дан устный ответ и что ребёнок не аттестован в первой четверти. Предлагают срочно подписать их вариант договора. Даже не знаю как реагировать на такие бумажки и реагировать ли вообще ? Я представил свой вариант договора и жду письменного ответа - с указанием какие пункты не приемлемы и на основании чего.Что бы вы посоветовали в ситуации с полуафициальными бумагами?
-- Beloborodof пишет 13 ноября 2013 8:05
Alinaanahata пишет:[q]
А в чем Ваши сомнения? Между прочим, 45 тыс - это в 4 раза больше, чем у нас в УР.[/q]
На родительских собрания нам всегда говорили что ученик в год обходится школе в 80-120 тысяч рублей.
Alinaanahata пишет:[q]
Вы, видимо, так и не прочитали закон. Или не поняли.[/q]
Статья 7
2. Финансовое обеспечение осуществления переданных
полномочий, за исключением полномочий, указанных в части 1 О
настоящей статьи, осуществляется за счет субвенций из федерального
бюджета, а также в пределах бюджетных ассигнований, предусмотренных
в бюджете субъекта Российской Федерации на указанные цели не менее
чем в размере планируемых поступлений в бюджет субъекта Российской
Федерации от уплаты государственной пошлины, связанной с
осуществлением переданных полномочий и зачисляемой в бюджет
субъекта Российской Федерации в соответствии с Бюджетным кодексом
Российской Федерации.
-- Beloborodof пишет 13 ноября 2013 8:08
Статья 8
3) обеспечение государственных гарантий реализации прав на
получение общедоступного и бесплатного дошкольного образования в
муниципальных дошкольных образовательных организациях,
общедоступного и бесплатного дошкольного, начального общего,
основного общего, среднего общего образования в муниципальных
общеобразовательных организациях, обеспечение дополнительного
образования детей в муниципальных общеобразовательных организациях
посредством предоставления субвенций местным бюджетам, включая
расходы на оплату труда, приобретение учебников и учебных пособий, 31
средств обучения, игр, игрушек (за исключением расходов на содержание
зданий и оплату коммунальных услуг), в соответствии с нормативами,
определяемыми органами государственной власти субъектов Российской
Федерации;
-- Beloborodof пишет 13 ноября 2013 8:12
Читаю я внимательно. А вот понимание действительно не хватает. Поэтому задаю вопросы.
Вот две статьи привёл - там говорится что идёт финансирование из федерального бюджета и из бюджета субъекта федерации.
Думаю что оплата педагогического труда, учебники и прочий учебный материал состоит из суммы федеральных денег плюс региональные (содержание зданий за счёт местных самоуправлений - их я не касаюсь) .
Если я не так понимаю - поясните, будьте добры.
-- Nata пишет 13 ноября 2013 15:34
Beloborodof,
вот я не случайно сразу Вам рекомендовала, чтобы Вы подробнее о себе написали.
[q]
Но я не ищу единомышленников. [/q]
Тут не это главное. Дело в том, что важен ОПЫТ других семей по этому вопросу в Вашей местности. Получал ли хоть кто-то компенсации? Возможно, есть люди, которые добивались этого, писали в различные инстанции... Каков был результат? На каком этапе они остановились и т. д.?
[q]
Местное законодательство есть.[/q]
Конкретнее. Есть Положение о СО?
[q]
Прямо в законе компенсации не прописаны - это может быть проблемой ?[/q]
Да.
-- Nata пишет 13 ноября 2013 15:42
Beloborodof,
[q]
Да, у меня всё сделано (второй экземплят, письмо в прокуратуру). Сегодня получил записку - без шапки от кого и кому, без наименования документа, без исходящего номера. Даже без даты. Подписано должность и фамилия. Там нас уведомляют что нам уже был дан устный ответ и что ребёнок не аттестован в первой четверти. Предлагают срочно подписать их вариант договора. Даже не знаю как реагировать на такие бумажки и реагировать ли вообще ? Я представил свой вариант договора и жду письменного ответа - с указанием какие пункты не приемлемы и на основании чего.Что бы вы посоветовали в ситуации с полуафициальными бумагами?[/q]
Пожалуйста, найдите время - почитайте форум. Все ответы на Ваши вопросы на нем есть. Я, конечно, могу и на это Вам что-нибудь посоветовать, но мне кажется, что Вам будет полезно самому почитать форум, многие вопросы отпадут сами собой.
-- Nata пишет 13 ноября 2013 16:07
Beloborodof,
И главное (на мой взгляд). Разговор был начат с денег. Это не плохо. Но я отношусь к этому, скорее как к... приятному бонусу. Это не суть СО.
Пишите конкретнее, на каком этапе у Вас сейчас вопрос получения компенсаций?
Обратите внимание:
[q]
Alinaanahata:
И Вы так и не написали, есть ли местное Положение. Если нет - Вам вообще ничего выплатить не имеют права. [/q]
Осваивайтесь на форуме))
-- Alinaanahata пишет 13 ноября 2013 16:09
Beloborodof пишет:[q]
Думаю что оплата педагогического труда, учебники и прочий учебный материал состоит из суммы федеральных денег плюс региональные[/q]
не знаю, что Вам ответить. Послала Вас с статье. Процитировала ее так, чтоб было понятно, прямо здесь, в посте. Сделала вывод из нее, привела примеры, чтоб точно было понятно, федералы, регион, самоуправление - кто они такие и что финансируют. И после этого Вы говорите: "Думаю"... Как же быть?
На вопросы не отвечаете. Дайте ссылку на закон, который Вы даже не называете. Может Вы не понимаете, о чем я у Вас спрашиваю? Вы знакомы с местным Положением об СО? Как это Вы себе представляете, "все что не запрещено - разрешено"? То есть Вы уверены, что сейчас Вам бухгалтер начислит денежку, если на то нет специального закона? Так у нее есть специальные законы запрещающие это: нецелевое использование ден средств.
-- Beloborodof пишет 15 ноября 2013 7:41
Nata пишет:[q]
Разговор был начат с денег.[/q]
Разговор был начат с вопроса "как узнать точную сумму затрат на ученика".
Про компенсации - это Ваше уточнение. Предлагаю вернутся к изначальному вопросу, потому что на него однозначного ответа нет.
Не хотелось бы показаться грубым, но я читаю форум уже пол-года. Стараюсь читать подробно.
За ваши, Ната, советы на форуме, и за советы многих других участников - ограмная благодарность "задним числом" check_img("") - многое почерпнул из сообщений.
-- Beloborodof пишет 15 ноября 2013 7:45
Alinaanahata пишет:[q]
Послала Вас с статье.[/q]
Alinaanahata пишет:[q]
читайте 108 ст[/q]
Не могли бы уточнить что такое 108 ?
Статья 108 к финансированию не имеет отношения.
Страница 108 близка к разделу про финансированию, но в самом разделе я не нашёл Вашей цитаты.
Не могу найти на что Вы ссылаетесь.
-- Beloborodof пишет 15 ноября 2013 7:52
Alinaanahata пишет:[q]
Дайте ссылку на закон, который Вы даже не называете...[/q]
Положение о порядке освоения общеобразовательных программ в форме семейного образования в РА...
http://minobr-altai.ru/index.p...1-08-33-22 (http://minobr-altai.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=911:2012-04-02-04-25-02&catid=38:2009-03-31-08-33-22)
36.Финансовое обеспечение семейного образования в муниципальных общеобразовательных учреждениях осуществляется в рамках республиканского бюджета Республики Алтай за счет средств субвенции, предоставляемой из бюджета Республики Алтай бюджетам муниципальных образований по финансовому обеспечению расходов на учебники, учебные пособия, технические средства обучения, расходные материалы и хозяйственные нужды, оплату труда работников муниципальных общеобразовательных учреждений в Республике Алтай, за исключением расходов на содержание зданий и коммунальных расходов, осуществляемых из местных бюдж
-- Alinaanahata пишет 19 ноября 2013 20:08
Beloborodof
Ну вот же в вашей 36 ст точно то и написано, что у меня (то есть в 108 ст, которую Вы не дочитали, видимо), и отвечает на Ваши же вопросы
Beloborodof пишет:[q]
в эту сумму входит только республиканское финансирование школы или включая федеральные субвенции?[/q]
Так как норматив Республики Алтай - это и есть субвенция, она же региональное финансирование, идущая на
Alinaanahata пишет:[q]
на оплату труда работников общеобразовательных организаций, расходов на учебники и учебные, учебно-наглядные пособия, технические средства обучения, расходные материалы и хозяйственные нужды,[/q]
. И Вы опять не написали, есть ли местное Положение. Я в Вашем республиканском Примерном Положении не нашла пункта про выплаты родителям, 36 пункт ничего об этом не говорит, это должно быть в местном Положении. Образованием с 2003 года занимаются местные власти, они и должны разработать порядок.
Форум для родителей-практиков семейного образования
© 2010, Familyeducation.ru