Версия для печати
- Форум для родителей-практиков семейного образования https://www.familyeducation.ru/speeches/
-- Как организовать образование в семье https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?f=16
--- Новый договор со школой https://www.familyeducation.ru/speeches//index.php?t=423&st=0
-- Nata пишет 26 сентября 2013 16:04
Друзья,
Я уже писала про себя, но напомню, что 2 договора о СО подписаны со школой 1 сентября. В свете последних событий планирую в ближайшее время написать в ОУО заявление, вложив копии договоров. Текст будет о необходимости выполнения обязательств сторон по уже подписанным договорам.
[q]
Маргарита Владимировна Макаревич:
Если с вами заключили стандартный договор, в котором прописано финансирование, не обращайте внимания на навязываемые вам «варианты» стать очниками или выписаться из контингента учащихся. Доведите до сведения директора школы и письменно до руководства УО, что вы требуете исполнения договора, в противном случае будете вынуждены обращаться в суд - вполне вероятно, что после этого деньги в школу на вашего ребёнка будут перечислены.
[/q]
http://www.familyeducation.ru/...=&st=0 (http://www.familyeducation.ru/speeches/index.php?t=414&a=&o=&st=0)
Теперь в школе дали новый договор -
-- Nata пишет 26 сентября 2013 18:19
"Договор об организации и проведении промежуточной аттестации обучающегося, получающего общее образование в форме семейного образования." Да, в нем есть пункты, которые меня не устраивают. Например:
1. Аттестация по материалам ГАУ МЦКО.
2. Аттестации в период 28.10.2013-01.11.2013, 10.02.2014-14.02.2014,17.05.2014-23.05.2014
и др.
Но обо всех этих мелочах я смогу договориться. В целом ничего ужасного в договоре нет. Просто у него другая суть - о проведении аттестации.
У меня основной вопрос в том, нужно ли мне вообще подписывать этот новый договор? Я делаю акцент на соблюдении условий уже подписанных договоров. Если я подпишу еще и новые договоры, чем мне может это грозить? Что будет, если будут подписаны и предыдущие договоры, и эти - новые - про аттестации?
-- GoodProgrammist пишет 26 сентября 2013 18:31
Здравствуйте, NATA!
У меня аналогичная ситуация. Была мысль отправить в Департамент образования письмо, приложив договор с вопросом есть ли в нем хоть один пункт, который не соответствует закону. Я от этой идеи отказался потому, что Департамент в ответ напишет очередную ахинею, не на тему моего письма к ним, как это было не раз в вероятностью 99.99999% последнее время ответов по существу заданных вопросов мне не давалось - года три как... Начальник там тот же, значит и писать нет смысла.
Я обратился с аналогичным вопросом к юристам. Изучив договор, они пришли к выводу и заверили меня в том что все пункты договора соответствуют действующему закону, и соответственно, договор должен исполняться.
Зачем то же самое спрашивать в Департаменте, если они не утруждают себя отвечать по существу...
-- MoonRose пишет 27 сентября 2013 9:56
Nata пишет:[q]
"Договор об организации и проведении промежуточной аттестации обучающегося, получающего общее образование в форме семейного образования." Да, в нем есть пункты, которые меня не устраивают:
1. Аттестация по материалам ГАУ МЦКО.
2. Аттестации в период 28.10.2013-01.11.2013, 10.02.2014-14.02.2014,17.05.2014-23.05.2014
и др.
У меня основной вопрос в том, нужно ли мне вообще подписывать этот новый договор? Я делаю акцент на соблюдении условий уже подписанных договоров. Если я подпишу еще и новые договоры, чем мне может это грозить? Что будет, если будут подписаны и предыдущие договоры, и эти - новые - про аттестации? [/q]
У меня такая же ситуация. Договор об аттестациях такой же, с такими же датами. Только при этом директор требует вернуть договор на СО. Говорит, что судиться со мной не будет, и если я буду настаивать, она будет платить мне компенсацию со своей з.п. Как быть?..
-- Мама-из-Москвы пишет 27 сентября 2013 13:44
У нас шла речь в устной беседе об аттестациях по четвертям или полугодиям, По триместрам, наоборот, директор сказал, что нельзя будет аттестовываться. Точные даты при этом не назывались.
Еще проскользнуло в беседе, что академические права экстерна будут появляться лишь на несколько дней прохождения аттестаций.
По мне - так это абсурд, особенно касательно участия в олимпиадах и разных мероприятиях. Закон, по-моему, по смыслу сказанного в нем, однозначно предполагает длительный срок действия академических прав.
-- Garfild пишет 27 сентября 2013 14:35
MoonRose пишет:[q]
Директор говорит, что судиться со мной не будет, и если я буду настаивать, она будет платить мне компенсацию со своей з.п. Как быть?.. [/q]
Соглашайтесь брать, т.к. справедливость дороже денег. А деньги можно потом вернуть.
-- Юлия пишет 27 сентября 2013 15:11
Nata, такой образец договора дают всем. Ещё заявление: [q]
Прошу исключить из контингента школы моего ребёнка , учащегося __класса, в связи с выбором СО[/q]
Директор объяснила всем, что мы теперь в статусе бывших экстернов, поэтому и так не входим в контингент. На неоднократно заданный вопрос "зачем тогда подписывать заявление, если мы и так не входим в контингент?", был дан ответ про "оптическое производство". Знаете анекдот?
Звонит мужчина и спрашивает:
- Это оптическое производство? Дело в том, что мне нужен бинокль, но у меня один глаз +6, а другой - 3.
Ему отвечают:
- Мы не делаем бинокли.
А он опять:
- Но это же оптическое производство? Дело в том, что мне нужен бинокль, а у меня один глаз +6, а другой -3.
- Понимаете, мы биноклей не делаем.
-Но ведь это оптическое производство? Дело в том, что мне ....
Фидель, неужели и Вам предложили такой договор? :frow
-- Alinaanahata пишет 27 сентября 2013 16:56
Nata
Даже пресловутые "консультанты" с сайтов, существующих по заказу Минобра - и те, пишут, что "представляется, что договор об образовании, предусмотренный ст. 54 Федерального закона № 273-ФЗ, не может быть заключен с экстерном,.. "
ну да Бог с ними, просто вопросы о Вашей аттестации уже обговорены в Ваших договорах, и, насколько я понимаю, устраивают Вас, раз Вы его подписали.
Очень несерьезное отношение к договорам школы, видимо передалось и Вам. Положение Ваше таково: вот я тут у Вас приобрела квартиру месяц назад.. так вот, я тут подумала, обстоятельства-то изменились, цены-то упали, так я хочу договор переписать, и цена пусть будет как сейчас, а не как месяц назад...
И Вы на полном серьезе задаете вопрос: "Если я подпишу еще и новые договоры..."
MoonRose пишет:[q]
она будет платить мне компенсацию со своей з.п.[/q]
Вы ведь понимаете, что это просто способ давления на Вас?
-- MoonRose пишет 27 сентября 2013 21:27
Alinaanahata пишет:[q]
Вы ведь понимаете, что это просто способ давления на Вас?
[/q]
Догадываюсь))). Делает это весьма профессионально, кстати.
-- Nata пишет 28 сентября 2013 18:02
Фидель,
я Вас поняла.
Юлия,
)))
заявление об исключении из контингента школы нам не предлагали.
Alinaanahata,
спасибо за ответ.
Решила новый договор не подписывать. Посмотрим, что будет дальше...
-- irina-glazkova пишет 30 сентября 2013 13:33
Фидель пишет:[q]
[/q]
Фидель, новый Закон об образовании предусматривает только прохождение промежуточной аттестации. О текущей аттестации, которую Вам предлагают в "новом" договоре даже слова нет. Как Ваши юристы этого не заметили?
-- Alinaanahata пишет 30 сентября 2013 13:37
irina-glazkova пишет:[q]
только[/q]
irina-glazkova, можно цитату из закона со словом "только"? check_img("
")
-- irina-glazkova пишет 30 сентября 2013 13:40
Nata пишет:[q]
[/q]
А в каком классе у Вас ребенок? Если достаточно взрослый, то просто посчитайте. В день положено не более одной аттестации. Все остальные часы будут потеряны. За одну четверть Вы теряете необходимые для обучения 40-60 часов. За учебный год-умножайте на 4. Текущие аттестации, которые Вам предлагают, Законом об образовании не предусмотрены, только промежуточные, то есть те, которые проводятся в конце учебного года.
-- Alinaanahata пишет 30 сентября 2013 13:56
irina-glazkova
и еще: мы одинаково с Вами понимаем термин "ПА"?
http://pedsovet.su/load/246-1-0-10566 (http://pedsovet.su/load/246-1-0-10566)
1.5. Виды ПА.
Аттестация проводится может быть плановой, внеплановой и носить обязательный и необязательный характер для учащихся.
Плановая аттестация является обязательной для обучающихся школы, к ней относится:
 четвертная промежуточная аттестация проводится во 2 - 9 классах 4 раза в учебном году;
 полугодовая промежуточная аттестация проводится в 10-х классах;
 годовая аттестация проводится во всех классах 1 раз в учебном году.
Мне не нравится такое положение, но именно на него и опиралось наше УО, и в местном Положении о СО, есть пункт о ПА СОшников, и там 4 четв. аттестаций по каждому из 15 (на наш 7 класс) предмету, и на основе этого годовая оценка. Именно поэтому я и пишу заявление на аттестацию в качестве экстерна, и 60 экзаменов сокращены до 10.
-- Наташа**В пишет 30 сентября 2013 16:47
В школьном положении о СО сказано: " Итоговая оценка по предметам выставляется на основании результатов четверти, полугодия, результатов промежуточной аттестации". На мое объяснение, что в своем заявлении я указала переход на СО с правом прохождения промежуточной аттестации в форме экстерната, завуч сказала, что экстернат отменен. И на полном серьезе предлагают нам ходить сдавать темы 1 раз в месяц. Как можно юридически правильно действовать дальше в этой ситуации, если я хочу проходить ПА как экстерн? Кроме того в договоре, составленном школой, сказано, что школа осуществляет ПА в период с 26 по 31 мая 2014 г. А это 8 предметов за 6 дней! Вправе ли школа устанавливать такие сроки в данном случае? Спасибо.
-- Наташа**В пишет 30 сентября 2013 17:01
Еще у меня такой вопрос. В школьном Положении о СО написано: "Лицей имеет право расторгнуть договор в случае неуспеваемости обучающегося по итогам двух четвертей по двум предметам, а также в случае неуспеваемости обучающегося по итогам года по одному предмету". Поскольку я бы хотела проходить ПА в форме экстерната, то понятно, такое условие меня не устраивает. Кстати, в предложенном школой мне договоре такого пункта в разделе Порядок расторжения договора нет. Значит ли это, что пункт Положения о СО на нас не распространяется?
-- Юлия пишет 30 сентября 2013 22:05
Наташа**В пишет:[q]
завуч сказала, что экстернат отменен[/q]
Экстернат отменён, но есть право СО-шников аттестоваться в качестве экстерна. Основание - закон рф об образовании ст.17 и 34 п.3. Завуч от Вас далека, она работает с очниками и просто не понимает Вас. Вы можете подать заявление, в котором укажите, что Вы выбрали своему ребёнку ФИО форму обучения сем.образование. На основании ст.17 и 34 (можно процитировать) ребёнок имеет право пройти аттестацию в качестве экстерна. Прошу: организовать аттестацию моему ребёнку ФИО в качестве экстерна в период (и написать даты), с промежутком между каждым аттестационным испытанием не менее одного дня."
За 6 дней 8 предметов - это, видимо, ошибка, вероятно, с 26 апреля по 31 мая. По санпин нормам в день может быть только одна контрольная работа. А ещё необходима пауза в день-два для подготовки к следующей аттестации.
-- MoonRose пишет 1 октября 2013 11:13
Юлия пишет:[q]
За 6 дней 8 предметов - это, видимо, ошибка, вероятно, с 26 апреля по 31 мая. По санпин нормам в день может быть только одна контрольная работа. А ещё необходима пауза в день-два для подготовки к следующей аттестации.
[/q]
В предложенном нам для подписания договоре указаны те же даты: 26.05.2014 -31.05..2014.
(Это в третьем семестре. Есть еще аттестации в ноябре и феврале).
-- Юлия пишет 1 октября 2013 13:23
MoonRose пишет:[q]
В предложенном нам для подписания договоре указаны те же даты: 26.05.2014 -31.05..2014. [/q]
MoonRose Такие сроки недопустимы. За 6 дней можно сдать 6 предметов при ежедневном посещении школы. В нашей школе предлагали написать отдельное заявление, что мы желаем сдать два предмета в один день. Потому что школа не имеет права проводить две аттестационные работы в день . Это большая психофизическая нагрузка. Для ребёнка аттестация - не просто зайти в школу и посидеть на уроке, это настоящее испытание. Родители обладают правом защиты интересов ребёнка, поэтому могут настоять на графике, не причиняющем вред здоровью ребёнка.[q]
В течение учебного дня не следует проводить более одной контрольной работы. Контрольные работы рекомендуется проводить на 2 - 4-м уроках.[/q]
http://www.regobraz.ru/statia.php?nm=173 (http://www.regobraz.ru/statia.php?nm=173)
-- киппер пишет 1 октября 2013 18:18
А новый договор отличается от старого тем, что денег платить не будут? Или еще есть отличия по сути? Послезавтра должна идти в школу подписывать.
-- Луиза пишет 21 октября 2013 0:14
Юлия пишет:[q]
За 6 дней 8 предметов - это, видимо, ошибка,[/q]
у нас 7 класс.
21.10 физика
музыка
22.10 англ.яз
23.10 биология
алгебра
геометрия
24.10 изо
25.10 рус яз
лит-ра
26.10 география
28.10 физ-ра
29.10 обж
30.10 черчение
история
общество
-- Андрей Юрьевич пишет 25 ноября 2013 14:49
Дорогие друзья! Моя дочь первоклассница, мы заключили договор 4 сентября. Нам предлагали расторгнуть, вывести из контингента, но мы отказались. Тогда нам сказали, что, мол все выплатим, и вызвали подписать приложения. А вместо приложения новый договор. Там ни слова о компенсациях. Но говорят, все мы выплатим. Верить? Подписывать? Что делать? Кто виноват?
-- VRS пишет 25 ноября 2013 17:20
Андрей Юрьевич, "слова к делу не пришьешь". Подписанный договор, школа обязана выполнять. Если ей что-то не нравится, она либо сообщает свои предложения Вам, чтобы вы их рассмотрели и добровольно решили соглашаться или нет, либо расторгает договор через суд (если найдет для этого основания, что маловероятно).
-- МамаПаши пишет 25 ноября 2013 17:24
Андрей Юрьевич
Верить - не верить - личное дело каждого, вряд ли на форуме кто-то возьмет на себя смелость советовать вам, во что верить check_img("
")
Вопрос "кто виноват?" непонятен. В чем виноват?
По закону все заключенные договора имеют силу, обязательны к исполнению. Если вас устраивал договор, подписанный 4 сентября, нет смысла подписывать другой, с другими условиями, если "работает" старый. Все пункты его, повторю, включая финансовые вопросы, обязательны к исполнению. Очевидно, что вас пытаются запутать, подписав новый договор с новыми условиями без компенсаций, вы безусловно потеряете на них право.
Потом, наверняка школа предложит вам подписать не договор на СО, который, почти наверняка, вами подписан, а договор на ПА (только). Никаких аттестаций 1-е кл. не сдают, попросите школьное Положение о порядке ПА, увидите сами.
Хорошо бы вам форум почитать...Все обсуждалось
Форум для родителей-практиков семейного образования
© 2010, Familyeducation.ru